芮成鋼：“如果我總結(jié)一下就是英特爾遇到困難的時(shí)候，作為一個(gè)制造巨頭，總是通過更多的研發(fā)，通過更多的投入來解決問題，而不是去回避，否則的話，今天的英特爾可能也去挖煤了�！�

　　趙啟正：“這也是很不容易的，都知道高端產(chǎn)品它的利潤(rùn)高，高端產(chǎn)品推動(dòng)了整個(gè)國(guó)家的綜合實(shí)力向上提升，想這樣做，能不能做到，一個(gè)是你有沒有能力，還有一個(gè)你有沒有機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)也是很重要的�！�

　　芮成鋼：“英特爾是四十年打造的一個(gè)世界級(jí)的企業(yè)，現(xiàn)在全世界誰要是想再做芯片，我們中國(guó)也有芯片企業(yè)，比如說我們?nèi)A人企業(yè)，微生處理器等等，還有做芯片的，比如說汽車，中國(guó)也有汽車生產(chǎn)商，手機(jī)更是這樣，但是已經(jīng)錯(cuò)過了當(dāng)世界領(lǐng)先企業(yè)的機(jī)會(huì)，已經(jīng)被贏家攻勢(shì)了，已經(jīng)被早起的鳥兒把食物都吃光了，我們還有這樣的機(jī)會(huì)嗎？”

　　貝瑞特：“當(dāng)然了，你可以看一下在美國(guó)相似的情況，比如摩托羅拉，是手機(jī)之父，而現(xiàn)在在美國(guó)辛苦掙扎，面對(duì)各種各樣的競(jìng)爭(zhēng)，也很困難，因?yàn)樗鼪]有做出必要的投資，所以這是一直存在的競(jìng)爭(zhēng)，無論是摩托羅拉，熊貓，諾基亞，或者是三星，人人都在競(jìng)爭(zhēng)中發(fā)展，如果你落后的話，就會(huì)很困難�！�

　　趙啟正：“奧林匹克要在北京召開，沒有永遠(yuǎn)的冠軍，在四十年前，日本女排最好，后來中國(guó)女排追上去了，后來中國(guó)女排有幾年不景氣，現(xiàn)在又上去了，這就跟奧林匹克一樣，好的運(yùn)動(dòng)員要有好的教練，好的身體，好的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)合，那么中國(guó)的科研環(huán)境在改善，這里包括一、教育，現(xiàn)在我們好的大學(xué)多了，數(shù)量多了，并且很多人可以留學(xué)了，也有好的現(xiàn)實(shí)，那么，機(jī)會(huì)，中國(guó)市場(chǎng)大了，世界市場(chǎng)大了，我們最缺的是什么？現(xiàn)在缺的是投資，像英特爾據(jù)我在網(wǎng)上查的，一年它有五十億的科研經(jīng)費(fèi)，超過我們所有IT企業(yè)的總和。”

　　芮成鋼：“您說到一個(gè)非常核心的，就像貝瑞特先生說的，關(guān)鍵是比如說摩托羅拉目前的困境，就是因?yàn)槟ν辛_拉在研發(fā)上可能投入不夠，但是我想摩托羅拉在研發(fā)上投入不夠，可能是一個(gè)判斷力的問題，可能投入少了，不是說沒有這個(gè)資金，對(duì)于很多中國(guó)企業(yè)是沒有這個(gè)資金，沒有這個(gè)錢去投入，那是不是意味著沒有這樣的資金投入，去持續(xù)這種研發(fā)，中國(guó)企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新上就很難達(dá)到他們這樣的高度呢？”

　　貝瑞特：“不會(huì)吧，我想有很多了不起的機(jī)會(huì)合作，協(xié)調(diào)，像英特爾和中國(guó)本地的企業(yè)有很好的合作，英特爾的一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)把它和中國(guó)的研發(fā)能力，中國(guó)本地的公司的市場(chǎng)面結(jié)合起來，產(chǎn)生很好的產(chǎn)品，中國(guó)有很多了不起的大學(xué)，他們可以和美國(guó)的歐洲的大學(xué)合作，聯(lián)合研究來跳躍式發(fā)展�！�

　　趙啟正：“貝瑞特先生說的很對(duì)，當(dāng)然在創(chuàng)造中有主力，我們要鼓勵(lì)中國(guó)的科學(xué)家和工程師共同創(chuàng)造，而不是單純的模仿，那么這樣的創(chuàng)造也是要整個(gè)社會(huì)的共識(shí)，而不是單靠工程師自己努力就做得到的，至于跳躍式的發(fā)展是做得到的，這里跳躍式的發(fā)展，可以說任何國(guó)家也受惠于別的國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，人家做了成功的事情，我們判斷，我們能不能成功，也就是說人家花了學(xué)費(fèi)，我們也要吸取教訓(xùn)，不必亦步亦趨了�！�

　　如何創(chuàng)新與發(fā)展，在大學(xué)中尋找機(jī)會(huì)

　　在貝瑞特眼里，高端制造業(yè)需要大量的資金投入創(chuàng)新，也只有這樣，企業(yè)才能維持自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，長(zhǎng)盛不衰，不過，正像有句話說的，錢不是萬能的，資金投入和技術(shù)創(chuàng)新力并不能簡(jiǎn)單畫上等號(hào)，那么，在它們之間還必須具備哪些環(huán)節(jié)，才能把投資真正轉(zhuǎn)化成創(chuàng)新能力？貝瑞特告訴了我們一個(gè)尋找答案的地方。

　　貝瑞特：“對(duì)我們的創(chuàng)新來說，大學(xué)絕對(duì)是非常重要的，我們基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā)并不是在企業(yè)里做的，而是在大學(xué)，所以政府的投資是針對(duì)大學(xué)的基本研究，絕對(duì)是個(gè)關(guān)鍵，你必須記住，一個(gè)偉大的公司像微軟這么強(qiáng)大，他們的挑戰(zhàn)，微軟的挑戰(zhàn)在過去的十年，并不是來自于其他的公司，是來自于這些比如一些大學(xué)獨(dú)立研究領(lǐng)域的想法，就說Netscape就是從大學(xué)里誕生出來的瀏覽器，雅虎就是在斯坦福大學(xué)的環(huán)境中創(chuàng)造出來的英特網(wǎng)的directing，谷歌也是來自于斯坦福的搜索引擎，所以大公司的真正的挑戰(zhàn)，并不是別的，而是經(jīng)常來自于某一個(gè)想法，大學(xué)的某一個(gè)研究者，這就是為什么好的教育體系，投資與大學(xué)基礎(chǔ)研究是如此重要�！�

　　芮成鋼：“這個(gè)話題給我的啟發(fā)，也許我們中國(guó)缺的不是資金，不是研發(fā)的資金，而是缺的一種規(guī)劃，孕育這些最領(lǐng)先想法或基礎(chǔ)想法這樣一種環(huán)境？”

　　趙啟正：“貝瑞特先生說的是科學(xué)和技術(shù)的區(qū)別，科學(xué)，往往用發(fā)現(xiàn)這個(gè)詞，而技術(shù)往往用發(fā)明這個(gè)詞，也就是科學(xué)在你研究的時(shí)候，科學(xué)家有一種終極的關(guān)切，這是為什么？什么原理什么原理，這樣他就會(huì)出現(xiàn)牛頓，出現(xiàn)愛因斯坦，當(dāng)這些發(fā)明剛出現(xiàn)的時(shí)候，有的時(shí)候是沒用的，比如說發(fā)現(xiàn)了中子，這有什么用，過幾年知道了，反射要靠中子，在你做這些科研的時(shí)候，沒看到什么意義，也就是說大學(xué)里要做科學(xué)研究、技術(shù)研究，而技術(shù)的發(fā)明，更多的在于企業(yè)�！�

　　貝瑞特：“很重要的一點(diǎn)是大學(xué)并不只做基本的科學(xué)研究，它們經(jīng)常和產(chǎn)業(yè)共同研究，做一些工程，像我們這樣的公司，我們和全世界的大學(xué)一起合作，有300多家大學(xué)，很多是中國(guó)的大學(xué)，為什么？因?yàn)榇髮W(xué)是解決問題的，而這是直接和科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新相關(guān)的，我們不可能雇傭所有這些聰明的工程師，他們很多是來自于其它的公司或者大學(xué)，所以我們必須要和他們保持聯(lián)系，大學(xué)不只有基礎(chǔ)的研究，還有工程上的技術(shù)創(chuàng)新也可以在大學(xué)里發(fā)生�！�

　　芮成鋼：“這是不是從另外意義上表明，我們的注意力，我們的眼光是不是忽略了大學(xué)的這個(gè)環(huán)節(jié)，為什么我們的大學(xué)沒有誕生這么多偉大的公司？”

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