國家機關無權(quán)授權(quán)企業(yè)“專供”
主持人:
有一些法律問題恐怕咱倆也說不清,要咨詢一些專家,接下來我們就連線中國人民大學法學院的教授劉俊海。劉教授,首先您給我們解釋一個問題,比如說像廣告中打上像人民大會堂專用等等這樣的字樣,它是不是合法的。
劉俊海(中國人民大學法學教授):
這些廣告行為直接違反了巖松所說的《廣告法》第七條,也違反了廣告活動應當遵循的公平誠信原則,而且更重要的,它違反了《反不正當競爭法》,是一種嚴重的不正當競爭行為。
白巖松:
劉教授,我特別想知道,人民大會堂它的名字被用的時候,它自己知不知道,如果說你情我愿的話是不是可以的?
劉俊海:
實際上人民大會堂沒有權(quán)力授予企業(yè)可以違反《廣告法》,以國家機關或者容易使人聯(lián)想到國家機關的這種方式去做廣告,賣牌子,別的企業(yè)再用人民大會堂,有可能這里邊有有償?shù)男袨,也可能是無償?shù)拿赓M使用,但是不管怎么樣,既然《廣告法》禁止了就不能用,否則就容易違反了我們改革開放以來確定的政企分開的原則,混淆了國家機關的運動員和裁判員之間角色的劃分,容易使國家機關微妙而尷尬的角色,使老百姓懷疑說國家機關又賣牌子了,又有權(quán)錢交易了,盡管實際上沒有,但是也會玷污國家機關清廉公正的社會形象,貶損國家機關的公信力。
主持人:
劉教授,您看國家機關和國家機構(gòu)還是不一樣的,比如說部委叫國家機關,像人民大會堂,還有像釣魚臺,這些辦公場所怎么定義呢?
劉俊海:
這個國家機關泛指行使國家公共權(quán)力的立法機關、行政機關、司法機關,這其中也包括國家權(quán)力機關、行政機關和司法機關運轉(zhuǎn)的公共場所,包括大會堂、釣魚臺國賓館,因為這是國家政治活動的這些權(quán)威的場所,盡管它沒有用國家機關部委的名字,但是用了這些具有政治含義、政治場合的概念,就容易使老百姓懷疑這里面有國家機關和企業(yè)之間的合作,仍然會使其他企業(yè)產(chǎn)生一種不公平的感覺。
主持人:
劉教授,您就給我們簡單解釋一下,定義一下,像人民大會堂和釣魚臺它叫不叫國家機關?
劉俊海:
本身不是國家機關,但是是國家權(quán)力機關權(quán)力運轉(zhuǎn)的一個重要的工作場所,容易使人聯(lián)想到國家機關,也是應當被《廣告法》第七條所覆蓋的行為。
主持人:
好的,謝謝劉教授。
白巖松:
我這兒再插一句話董倩,其實你回頭去看,為什么說《廣告法》是后來出臺的,但是為什么我們有很多這樣的,比如跟國家機關打了擦邊球這樣的辦公場所等等,也來自于最初的時候曾經(jīng)也面臨鼓勵,比如說你們要下海,你們要去市場當中尋求一種生活的能力。然后你要知道當初最早開始炒股的時候,很多南方的政府機關是要求職工必須買股票的,你要知道現(xiàn)在買原始股那當時是很難的,因為有過那樣一次全民下海的浪潮,遺留下來很多,他已經(jīng)在商海中打拼,尋求到了一些利益,而且擁有了一種繼續(xù)的慣性,但是我覺得這種慣性超過了法律壘起了籬笆,現(xiàn)在法律已經(jīng)壘起了一個明確的籬笆,這個慣性就應該收手。所以我覺得這一次我們?nèi)钗迳暧袥]有可能成為最后一次,我覺得這是我們最期待的。
主持人:
我們剛關注的是商家,他們希望利用這種無形資產(chǎn)為自己的商品打開銷路。但另外一方面,作為這些國家機關,還有國家機關的一些機構(gòu)來講,他們不怕自己的名譽受到傷害嗎?
白巖松:
這就是我剛才說的,曾經(jīng)他們在下海的過程中由被迫到主動,到嘗到甜頭,然后一步一步可能就在向前走,擁有一種慣性。這次有了這樣的三令五申,我指的是這個領域里頭,應該在法律的籬笆面前停下腳步,我覺得這樣大家都好。其實背后可能還有我們的心理值得探討。
主持人:
《新聞1+1》,不一樣的解析。我們接下來關注的是比如說白條煙和白條酒這樣的現(xiàn)象。
大眾為何熱衷“專供”?
主持人:
接下來我們再關注一種現(xiàn)象,就是所謂的白條煙和白條酒現(xiàn)象。
巖松可能你記得,去年《經(jīng)濟半小時》也做過一個節(jié)目,市面上流行一種沒有商標的,只在外包裝上印上一個特需專供,還有內(nèi)部供應的特殊香煙,有的連一個字都沒有,但是銷路挺好,你怎么看待這種心態(tài)?
白巖松:
這不是一年兩年的事情了,其實是很久以前就有的事情。比如說煙民可能都知道,誰從兜里掏出一盒白牌的,牛啊,廠子里直接拿出來的,下意識的就有這樣的概念,或者說,喲,這是給哪兒的,人家會特別牛的告訴你,這是給哪兒哪兒哪兒的,這其實是中華,或者其實是紅塔山,你“肅然起敬”。你看,越樸素反而越讓人“肅然起敬”。
主持人:
你這個肅然起敬的感覺哪來的?
白巖松:
加了引號,說明這里頭隱藏了一種特權(quán),于是你的心理產(chǎn)生了變化,這才是更真的東西和更好的東西,于是讓你放大了它原本的價值,這也就是它反過來可以攻擊我們的重要因素,當我們的心理一變,它就可以利用我們變化了的心理反過來攻擊我們,甚至有的時候是害我們。
主持人:
因為這種白條煙有的時候真的是供給特定單位的。
白巖松:
后來相當多的就是假的了,但是我們還由于存在這種心理,被騙起來更容易一點。
主持人:
所以商家特別會利用我們消費者的心理。
應該說成熟的消費者是按照商品的質(zhì)量還有它的價格來選擇商品的。你看,包括剛才我們說到的白條煙現(xiàn)象,好像多少年來我們有這種想法,一方面商家利用了我們的想法、心態(tài);另外一方面是有社會上的一些原因,你覺得還有什么其他的?
白巖松:
反過來說,首先很重要的一點,你覺得什么東西最貴啊?無價的東西最貴啊!白牌的東西一掏出來的時候,連商標都沒有,它成了社會的一種潛顯赫吧!我姑且套用潛規(guī)則來用這個詞叫潛顯赫,它不是明確的顯赫,并不是說標上這個牌,這就是什么煙,大家就知道,200塊錢一盒,它是一種潛顯赫,不是張揚,只是白牌,但是在民間中形成了很大的一種感召力,大家都知道要么就是廠子里頭出來的,其實真有,還真能不能出來,不一定,但是已經(jīng)形成這樣一個概念,要么就是給特殊的部門特供的,就打一個紅顏色的圈,比如說什么什么,我這兒就不點名了,給哪些特殊的人群或者特殊的行當。那么這種潛顯赫慢慢已經(jīng)形成了約定俗成的東西,比如煙民里都知道這是好東西。可是它天然具有作假的空間,什么都沒有比什么都有好印的多,但是什么都沒有反而更容易相信是真的,這不一定是送給他爸或者送給誰,到小賣部里反過來賣給咱們,咱又不知道它的價格,你20塊錢買來的,以為享受的是200塊錢的東西,其實人家是2毛多錢成本進來的。
主持人:
我還是這個問題,剛才我們從短片里面,還有剛才我們通過這樣一個照片,八一特供酒,它寫的很明確,都是給哪兒的,你說人家真的是一點都不用嗎?它和特供的單位那兒。
白巖松:
我覺得不是,還是有的。很長的時間里頭,可能有很多的特供是我們真的見不到的。但是后來當市場的大門打開的時候,兩方面,企業(yè)也想,我總特供,那么多年,能不能也利用一下特供,我把消費者也占有一個很大一個人群。而另外一些,包括國家機關,包括相關的部門也在這樣一個過程中看到了自身的價值,我是有品牌的,它的東西一旦寫上了我的名字,它是可以給我錢的,我可以免費享用它的東西,這跟原來的特供性質(zhì)就不同了,最初的特供只是專供,而且不在市面上流通,現(xiàn)在的這種特供雙方有了利益,反而還有了第三方利益潛在受損,就是消費者也成了,它利用我給你,比如說董倩特供,特供董倩,然后董倩開始的時候只是吃點它的東西,后來覺得被寫上特供之后每年可能還給你10萬塊錢,那你也就默認了。后來其實你們倆這么一默認,一默許,形成了默契,我作為第三者,哎呀,董倩都吃這個東西,那行啊,我買了吧,形成了這樣一個鏈條,所以不能說沒有,但是后來性質(zhì)變了。
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