專訪季羨林弟子、復(fù)旦大學(xué)歷史系教授錢(qián)文忠:
“舉報(bào)人的東西是假的不代表季老的東西沒(méi)丟”
東方早報(bào):北京大學(xué)在11月26日的聲明中曾確認(rèn),張衡手中的20多幅季羨林上款書(shū)畫(huà)皆系偽作,這個(gè)聲明能說(shuō)服您嗎?
錢(qián)文忠:北大聲明無(wú)法說(shuō)服我,很多關(guān)心此事的朋友也有同感。季老是嚴(yán)謹(jǐn)慎重的人,沒(méi)有證據(jù)是不會(huì)說(shuō)的。
從各方面看,北大工作組至今沒(méi)有接觸過(guò)張衡,自然也不可能看過(guò)張衡手中的字畫(huà),工作組也沒(méi)有主動(dòng)接觸過(guò)季先生的家屬,季先生唯一的兒子季承告訴過(guò)我,都是他主動(dòng)找北大領(lǐng)導(dǎo),而且經(jīng)常讓他等不短的時(shí)間,出面見(jiàn)他的也自稱是工作組成員。但是季承問(wèn)對(duì)方,工作組組長(zhǎng)是誰(shuí),對(duì)方卻沒(méi)有答復(fù)。工作組既然都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)字畫(huà),怎么能判斷這些字畫(huà)“全系偽作”呢?我想,工作組的依據(jù)似乎是:根據(jù)某個(gè)數(shù)字清點(diǎn)下季先生的字畫(huà),如果一件都沒(méi)有少,那么流散在外面的自然就是“偽作”。然而,最根本的問(wèn)題是,假如有這個(gè)數(shù)字的話,這個(gè)數(shù)字哪里來(lái)?誰(shuí)提供的?憑什么可以作為清點(diǎn)依據(jù)?到底有沒(méi)有大家可以接受的數(shù)字?這樣的清點(diǎn)能夠說(shuō)明什么?北大說(shuō),這些季老的東西都是假的,并不代表季老東西沒(méi)有丟,這是兩個(gè)概念。
現(xiàn)在看來(lái),北大報(bào)告每發(fā)表一次公告,就越增加人們的疑惑。給大家的印象,似乎是他們不敢查也不愿意查。當(dāng)然,這未必就是北大方面的真實(shí)意思。北大在這件事情中,丟什么都是次要的,重要的是丟掉了北大精神:一不讓司法介入,二不讓親屬介入,三不見(jiàn)舉報(bào)人。
東方早報(bào):您追隨季羨林多年,您認(rèn)為張衡的藏品有真的嗎?
錢(qián)文忠:張衡手中的字畫(huà),我沒(méi)有見(jiàn)過(guò),也不知道具體有哪些,從外界媒體報(bào)道看,不能認(rèn)定它們都是可靠的,這需要權(quán)威部門(mén)認(rèn)定。我想說(shuō)的是,張衡手中的字畫(huà)真假,并不能和季先生私人財(cái)產(chǎn)和物品是否流失完全掛鉤。就我所知,季先生丟失的不僅有字畫(huà),還有他自己的某些作品也不知所蹤,他個(gè)人的稿費(fèi)和一些朋友的饋贈(zèng)也存在問(wèn)題。
所以,說(shuō)到底這需要獨(dú)立、公正、權(quán)威、細(xì)致、負(fù)責(zé)的調(diào)查,怎么就靠幾個(gè)聲明就可以了結(jié)了呢?
東方早報(bào):但李玉潔老人后來(lái)修改了證詞,對(duì)畫(huà)作真?zhèn)吻昂笥胁灰恢碌牡胤,您怎么看?/p>
錢(qián)文忠:我也知道李玉潔女士很快完全改變了自己原本非常清晰確定的證詞,這些證詞原本是她用書(shū)面出具的。我和她很熟悉,至于她為什么改變自己的證詞,我完全不了解,也不愿意做任何推測(cè)。
東方早報(bào):張衡提到季羨林明確知道自己字畫(huà)被賣(mài),您和季老的見(jiàn)面中,季老是如何表態(tài)的?
錢(qián)文忠:季老對(duì)我所有談話中,從來(lái)沒(méi)有提起具體是誰(shuí)偷的,但他對(duì)身邊某些工作人員不滿意是很清楚的。我覺(jué)得,不能由此妄加推論。季老對(duì)自己東西流失早有察覺(jué),有些甚至是比較明確知道的。
東方早報(bào):就您的了解,季老的藏品大概包括哪些部分?是否有目錄、編冊(cè)?
錢(qián)文忠:季先生的藏品和財(cái)產(chǎn)大致分成這么幾部分:一、主要是1950年以前收藏的字畫(huà),其中包括已故師母從山東帶到北京的字畫(huà),這些以齊白石為下限,數(shù)量很大,名家聚集,觸目皆是,若論價(jià)格,在今天是天文數(shù)字。這部分是有目錄的,主要是先生已故的第一任秘書(shū),追隨先生半個(gè)世紀(jì)的李錚教授編定,我?guī)瓦^(guò)忙的,這是10年前的工作;二、其他珍版古籍、古墨、田黃、田白、白芙蓉、名人信札等,數(shù)量很大,我沒(méi)有看過(guò)這部分的目錄;三、歷年來(lái),先生朋友贈(zèng)送的字畫(huà)、藝術(shù)品,數(shù)量也很大,名家包括啟功、范增、歐陽(yáng)中石等。我沒(méi)有看到過(guò)這部分目錄;四、先生本人寫(xiě)的字、手稿,當(dāng)然也有很高的價(jià)值,有多少?在哪里?我也不清楚;五、先生著作出版量很大,稿費(fèi)數(shù)目也不小,當(dāng)以百萬(wàn)元計(jì),還有朋友饋贈(zèng),先生本人不經(jīng)手,這些年來(lái)有沒(méi)有這些財(cái)產(chǎn)的賬目?先生明確表示過(guò)這方面的問(wèn)題。為什么有問(wèn)題?李小軍(李錚兒子,在季羨林家長(zhǎng)大)轉(zhuǎn)給我的一個(gè)短信:季承轉(zhuǎn)述爺爺?shù)脑挕疫B拿100元錢(qián)都困難。 (來(lái)源:東方早報(bào))
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