因?yàn)槲覀兒头▏?guó)也好,歐洲國(guó)家的關(guān)系也好,互補(bǔ)性是很強(qiáng)的,在這些行業(yè)里面它有優(yōu)勢(shì),正好是符合中法關(guān)系、中歐關(guān)系的利益。
主持人:
我記得以前薩科齊也說(shuō)過(guò)一句話,要與希拉克的政策決裂。但是我們看到在對(duì)中國(guó)的關(guān)系上反而是比希拉克還要更近一步,您有這樣的感覺(jué)嗎?
趙俊杰:
初步看來(lái)是有這么一個(gè)印象,他說(shuō)過(guò),要與傳統(tǒng)與過(guò)去決裂,我認(rèn)為有兩個(gè)因素導(dǎo)致他會(huì)說(shuō)這樣的話。第一,他在選舉的時(shí)候應(yīng)用了一種謀略,當(dāng)時(shí)說(shuō)這種話當(dāng)選以后未必就按原來(lái)說(shuō)的去兌現(xiàn),這是一種謀略。但是另外一種,他選舉做出了一些承諾,是要兌現(xiàn)的。
所以我覺(jué)得這次薩科齊總統(tǒng)來(lái)華訪問(wèn)之所以碩果滿籃子,我感覺(jué)是水到渠成的事。簡(jiǎn)單的說(shuō)就是這樣的,因?yàn)檫^(guò)去中法全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,最早咱們就提出來(lái)跟前任的尊敬的希拉克先生提出來(lái)的。但是希拉克每次來(lái)華訪問(wèn),盡管也帶來(lái)一些企業(yè)代表團(tuán),但最后拿到的訂單都沒(méi)有這次如此的豐厚。我個(gè)人理解是這樣的,不是說(shuō)過(guò)去我們不注重跟歐盟老前輩之間的合作,而是因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候中法之間的合作還面臨一些坎坷。
剛才馮教授講到的,像在核電領(lǐng)域、水處理,像在一些通訊技術(shù),阿爾卡特這樣的高端領(lǐng)域里確實(shí)有它的優(yōu)勢(shì),但是過(guò)去因?yàn)橹蟹ǖ牡鬃犹×,我們看看五年前中法之間的貿(mào)易大概就是100個(gè)歐元,而現(xiàn)在已經(jīng)突破300億歐元,短短不到幾年時(shí)間突破。在突破上升的勢(shì)頭當(dāng)中,今年到了花開花落,就是我們中國(guó)人俗稱的櫻桃好吃樹難栽,但是不下苦功花不開,現(xiàn)在到了開花結(jié)果的時(shí)候,法國(guó)拿到這么大的訂單,我認(rèn)為在中法關(guān)系史上甚至在中歐關(guān)系史上作為一個(gè)一次性的合同,這是一個(gè)很重的亮點(diǎn)。
主持人:
薩科齊作為總統(tǒng)出訪亞洲的第一站就選擇了中國(guó),您覺(jué)得薩科齊是想給中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人傳遞一種什么樣的信息?
馮仲平:
這個(gè)是沒(méi)有辦法的,歐洲對(duì)亞洲政策實(shí)際上是以中國(guó)為中心的。在1995年歐盟發(fā)表第一份對(duì)華政策文件之前,1994年它先發(fā)表了一個(gè)對(duì)亞洲的戰(zhàn)略文件,這個(gè)文件很清楚,是把中國(guó)作為對(duì)亞洲政策的中心。所以我覺(jué)得薩科齊要出訪亞洲第一站必然是中國(guó),這也是中國(guó)這幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展、國(guó)際地位提高的一個(gè)必然結(jié)果,其他歐洲領(lǐng)導(dǎo)人第一次來(lái)亞洲頂多就是把中國(guó)納進(jìn)去,同時(shí)跑到日本等別的國(guó)家,不會(huì)把中國(guó)放開到別的國(guó)家去訪問(wèn),我覺(jué)得這是很自然的。
主持人:
我們看到薩科齊這次來(lái)中國(guó)也很注重中國(guó)的文化藝術(shù),他先去西安看了兵馬俑,在北京還要看一看“789”藝術(shù)區(qū)!789”藝術(shù)區(qū)可以看作是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)比較集中的區(qū)域了。因?yàn)槲矣浀靡郧跋@税驯R俑稱為世界第八大奇跡,現(xiàn)在薩科齊為什么也這么鐘情去中國(guó)的文化這些地方考察?
馮仲平:
中法是兩個(gè)文明大國(guó),其實(shí)你到了法國(guó)去,法國(guó)人說(shuō),世界上烹食大國(guó)是哪兩個(gè)國(guó)家呢?中國(guó)大餐、法國(guó)大餐,藝術(shù)也是這樣,法國(guó)對(duì)中國(guó)的文明是崇敬的,中國(guó)對(duì)法國(guó)也是同樣的,剛才俊杰談到很多法國(guó)在中國(guó)藝術(shù)方面的一些貢獻(xiàn)。你到盧浮宮看看去,盧浮宮前面的金字塔也是我們美籍華人貝聿銘給設(shè)計(jì)的。
希拉克本人也是有一個(gè)很大的中國(guó)情結(jié),他對(duì)中國(guó)文化非常喜歡,薩科齊也不甘示弱,他對(duì)中國(guó)文化也是非常喜歡的。
主持人:
我不知道薩科齊跟希拉克比怎么樣。我們看到希拉克以前真的是非常喜歡中國(guó)的文化,而且收藏了很多中國(guó)的藝術(shù)品,薩科齊在這方面跟希拉克相比?
趙俊杰:
新老領(lǐng)導(dǎo)人有不同的政治特點(diǎn),希拉克總統(tǒng)酷愛中國(guó)文化,可以說(shuō)是到了近乎癡迷的程度,所以這樣的老一輩是點(diǎn)點(diǎn)滴滴博學(xué)積累起來(lái)的知識(shí),薩科齊要是跟他比,我認(rèn)為他還有一個(gè)時(shí)間,畢竟年輕,需要向老前輩學(xué)習(xí)。但是薩科齊總統(tǒng)也是一個(gè)蠻有個(gè)性的總統(tǒng)。他說(shuō)跟過(guò)去的傳統(tǒng)決裂,我認(rèn)為是跟法國(guó)傳統(tǒng)文化當(dāng)中他認(rèn)為是不合邏輯的,甚至有悖于現(xiàn)在發(fā)展潮流的一些規(guī)制、制度上的一些缺陷,而不是要跟中法傳統(tǒng)的友好合作關(guān)系,跟戴高樂(lè)一直就是教給他們的相對(duì)獨(dú)立自主外交的原則決裂,所以薩科齊繼承了戴派外交很好的獨(dú)立自主的原則。在這個(gè)基礎(chǔ)上,他又站得比希拉克總統(tǒng)站得更高。
所以他這次來(lái),新老兩位總統(tǒng)共同之處就在于都酷愛中國(guó)的藝術(shù),又生成了中法文化歷史交流的情結(jié)。不同的是,他更加地務(wù)實(shí),這一點(diǎn)上的務(wù)實(shí)也讓他付出了代價(jià),這是順便說(shuō)一句,我們看前段時(shí)間法國(guó)工廠罷工。
主持人:
福利制度的改革。
趙俊杰:
但是反過(guò)來(lái)如果我們以專家的眼光來(lái)看待,我認(rèn)為薩科齊是敢于兌現(xiàn)他的承諾,敢于講信用,是他競(jìng)選承諾的一個(gè)了不起的偉人。因?yàn)樗瓉?lái)講過(guò),他上臺(tái)以后要拿法國(guó)一些不合理的體制開刀,我們看到前段時(shí)間法國(guó)鐵路罷工、地鐵,這些都是屬于既得利益者,他們已經(jīng)在過(guò)去的歷史傳統(tǒng)當(dāng)中嘗到了甜頭,現(xiàn)在薩科齊拿他們開刀,比如說(shuō)有一些福利制度太多了,給他們太多的好處,要給他們?nèi)∠@樣自然引起反彈。但是反過(guò)來(lái)看他這一次訪問(wèn)中國(guó),拿走這么大一個(gè)單子,回去對(duì)他的國(guó)民應(yīng)該是一個(gè)很好的交代。
主持人:
看來(lái)趙先生對(duì)于薩科齊的個(gè)人評(píng)價(jià)還是比較高的。
說(shuō)起來(lái),這個(gè)星期確實(shí)可以稱作“歐盟周”了,不僅僅是薩科齊來(lái)訪問(wèn),歐元集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)人、歐盟的領(lǐng)導(dǎo)人都是集中在這段時(shí)間來(lái)中國(guó)訪問(wèn),他們到底為何而來(lái)呢?我們接下來(lái)通過(guò)一個(gè)短片也一起來(lái)看一看。
新聞背景:北京迎來(lái)“歐盟周”
本周對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)可謂是一個(gè)名副其實(shí)的“歐盟周”:11月25日至27日,法國(guó)總統(tǒng)尼古拉•薩科齊對(duì)中國(guó)進(jìn)行首次國(guó)事訪問(wèn);號(hào)稱歐元區(qū)三巨頭的歐元集團(tuán)主席容克、歐洲中央銀行行長(zhǎng)特里謝和歐盟委員會(huì)經(jīng)濟(jì)與貨幣事務(wù)委員阿爾穆尼亞也來(lái)到中國(guó);28號(hào),中歐關(guān)系史上的一大“重頭戲”,中國(guó)與歐盟領(lǐng)導(dǎo)人舉行第十次峰會(huì),探討當(dāng)前雙方關(guān)系所面臨的一系列問(wèn)題。
近年來(lái),中歐經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展迅猛。中國(guó)海關(guān)總署公布的最新數(shù)據(jù)顯示,今年前10個(gè)月,中歐雙邊貿(mào)易額達(dá)到了2875.2億美元,同比增長(zhǎng)27.5%。歐盟依然是中國(guó)最大的貿(mào)易伙伴,中國(guó)則是歐盟第二大貿(mào)易伙伴。但是,中歐關(guān)系在迅猛發(fā)展的同時(shí)也遇到了一些新問(wèn)題和新矛盾。從本周伊始,中法兩國(guó)政府和企業(yè)簽署的眾多合作協(xié)議與商業(yè)合同以及中歐啟動(dòng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)新項(xiàng)目來(lái)看,中歐雙方只要本著互利共贏的原則坦誠(chéng)相待,本次峰會(huì)在解決困擾雙方的新問(wèn)題上取得進(jìn)展是值得期待的。
主持人:
通過(guò)這個(gè)短片我們看到,不僅僅是薩科齊,這一個(gè)星期,來(lái)自歐洲的這些領(lǐng)導(dǎo)人是非常密集的來(lái)中國(guó)訪問(wèn),這是為什么呢?
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