查韋斯印象

　　《環(huán)球》：俄羅斯近期與委內(nèi)瑞拉、波利維亞等國(guó)在政治和軍事上的合作日益加強(qiáng)，而且俄羅斯艦隊(duì)不久也將前往拉美海域。對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)，俄羅斯的這些舉措是一種威脅嗎？

　　香農(nóng)：我不這樣認(rèn)為。再進(jìn)行冷戰(zhàn)對(duì)兩個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)都沒(méi)有什么好處，俄羅斯不是蘇聯(lián)。我們看不到與俄羅斯在這里有什么利益沖突或?qū)�抗。最近，在拉美有許多新事物的產(chǎn)生，特別是在加勒比海。美國(guó)在加勒比地區(qū)有海軍，歐洲一些國(guó)家在加勒比海也有自己的利益，比如荷蘭、法國(guó)、英國(guó)、德國(guó)。他們與美國(guó)和加勒比海國(guó)家合作，共同抗擊販毒、軍火走私，我們還有一些經(jīng)濟(jì)合作，比如在漁業(yè)方面。另外，我們?cè)诤５毓餐瑓⑴c維和行動(dòng)。

　　《環(huán)球》：那您如何看待美國(guó)與委內(nèi)瑞拉的外交關(guān)系呢？

　　香農(nóng)：美委兩國(guó)的外交關(guān)系是一種非常艱難非常復(fù)雜的關(guān)系。美國(guó)已經(jīng)明確聲明，我們想與委內(nèi)瑞拉改善關(guān)系。同時(shí)，美國(guó)在拉美還有很多事情需要去做，美國(guó)正在與我們的伙伴，如墨西哥、巴西、智利、烏拉圭、秘魯?shù)龋�推�?dòng)拉美向一個(gè)積極的方向前進(jìn)。如果有一些拉美國(guó)家不愿意跟我們合作，我們也覺(jué)得沒(méi)關(guān)系。

　　《環(huán)球》：能談?wù)勀鷮?duì)查韋斯總統(tǒng)的印象嗎？

　　香農(nóng)：我認(rèn)識(shí)他很長(zhǎng)時(shí)間了。他是一位非常有個(gè)人魅力的總統(tǒng)，是在委內(nèi)瑞拉經(jīng)濟(jì)和政治發(fā)展處于非常危險(xiǎn)的情況下上臺(tái)的。在擔(dān)任總統(tǒng)期間，他采取了與美國(guó)對(duì)立的策略，并把這種策略置于其所有想傳達(dá)的政治信息之上。

　　關(guān)于中美在拉美的合作

　　《環(huán)球》：到目前為止，中美兩國(guó)在拉美事務(wù)上主要是以什么方式，在哪些領(lǐng)域進(jìn)行合作呢？

　　香農(nóng)：這是我第二次來(lái)中國(guó)。到目前為止，中美兩國(guó)就在拉美的合作已經(jīng)進(jìn)行了三輪會(huì)談：2006年4月，我第一次訪問(wèn)中國(guó)，那是中美第一次就拉美事務(wù)展開(kāi)對(duì)口磋商；2007年12月在美國(guó)進(jìn)行了第二輪磋商；這一次我來(lái)，就是第三次了。

　　舉行對(duì)口磋商，主要是加深中美兩國(guó)在拉美事務(wù)上的共識(shí)，特別是了解雙方在拉美的利益、戰(zhàn)略和政策。這種共識(shí)可以促進(jìn)兩國(guó)關(guān)系的發(fā)展，不至于因?yàn)樵诶�美事�?wù)上的分歧而使兩國(guó)關(guān)系出現(xiàn)惡化。從這個(gè)目的來(lái)看，我覺(jué)得磋商是相當(dāng)成功的。

　　實(shí)際上，我們已經(jīng)在一系列重要領(lǐng)域展開(kāi)了合作。

　　首先，中國(guó)已經(jīng)是美洲開(kāi)發(fā)銀行的一員，這是中國(guó)積極參與西半球地區(qū)事務(wù)具有里程碑意義的一步。對(duì)此，美國(guó)政府是非常支持的。我們希望中國(guó)的加入能夠幫助美洲開(kāi)發(fā)銀行實(shí)現(xiàn)其地區(qū)發(fā)展目標(biāo)。

　　第二是在海地的合作，特別是聯(lián)合國(guó)在海地的維持穩(wěn)定任務(wù)。中國(guó)在這一任務(wù)中派出了維和警察。在海地的聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì)，很大一部分是由拉美國(guó)家的警察組成的，比如巴西、阿根廷、智利、波利維亞以及巴拉圭等國(guó)的警察。這是聯(lián)合國(guó)最早的由拉美國(guó)家主導(dǎo)運(yùn)作的維和行動(dòng)之一，中國(guó)在其中的存在是很重要也是很積極的。

　　除了上面所提到的合作領(lǐng)域，這次，也就是第三次磋商，就是想探討兩國(guó)在其他領(lǐng)域是否也能有實(shí)質(zhì)性的合作。通過(guò)磋商，我們已經(jīng)探索出了一些合作領(lǐng)域，首先就是消除貧困。中國(guó)在這方面有很多經(jīng)驗(yàn)，對(duì)許多拉美國(guó)家是非常有幫助的；第二個(gè)領(lǐng)域是減災(zāi)和防災(zāi)。

　　另外，通過(guò)這次會(huì)談，我了解到中國(guó)與拉美國(guó)家所建立的軍事合作是中拉之間建立全面合作關(guān)系的一部分，而美國(guó)在當(dāng)?shù)匾呀?jīng)擁有這樣一種全面合作的關(guān)系，因此我們非常理解在現(xiàn)有環(huán)境下建立這種關(guān)系的重要性。在現(xiàn)階段，安全問(wèn)題已經(jīng)不能簡(jiǎn)單地用國(guó)與國(guó)的對(duì)立或?qū)�抗�?lái)理解了，更多的不安全因素來(lái)自非國(guó)家行為體，比如說(shuō)一些國(guó)際組織、恐怖組織以及販毒集團(tuán)。另外，許多非人為因素所帶來(lái)的問(wèn)題也是跨國(guó)性的，比如自然災(zāi)害、環(huán)境污染和疾病傳播等。美國(guó)認(rèn)為，拉美應(yīng)該舉行一輪新的安全對(duì)話，以了解什么是真正的國(guó)家安全問(wèn)題，而中國(guó)與美國(guó)在這方面的經(jīng)驗(yàn)對(duì)拉美來(lái)說(shuō)，是非常有幫助的。

　　《環(huán)球》：您認(rèn)為中國(guó)在拉美的存在會(huì)影響到美國(guó)的利益嗎？

　　香農(nóng)：我不認(rèn)為中國(guó)的存在是一種威脅。在全球化的時(shí)代，拉美在世界經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)上的作用越來(lái)越大，新興經(jīng)濟(jì)體，特別是像中國(guó)這樣的經(jīng)濟(jì)大國(guó)出現(xiàn)在拉美，是非常自然的。重要的是這種合作關(guān)系需要透明化，要能夠進(jìn)行定期的對(duì)話，以防止誤解的產(chǎn)生。

　　拉美是個(gè)非常有活力的地區(qū)，已經(jīng)民主化，市場(chǎng)開(kāi)放，內(nèi)部經(jīng)濟(jì)相互融合，而且通過(guò)貿(mào)易等經(jīng)濟(jì)活動(dòng)與世界其他地區(qū)緊密聯(lián)合在一起。美國(guó)認(rèn)為中國(guó)在拉美的存在是不可避免的，也是積極的。（樂(lè)艷娜 辛省志）

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