“西藏問題”成為2008年中歐關(guān)系發(fā)展歷程中最大的絆腳石：從今年3月拉薩“3·14”事件后，歐洲媒體的不公正報道，至12月6日歐盟輪值主席國法國總統(tǒng)薩科齊一意孤行會見達(dá)賴。打著“人權(quán)”、“民主”的旗號，歐洲一次次觸及的卻是中國不容干涉的核心國家利益。

　　但歐洲仿佛對此鮮有認(rèn)識。薩科齊事后發(fā)表言論，宣稱“見達(dá)賴不會影響中歐關(guān)系”。而當(dāng)中國推遲里昂峰會、嚴(yán)正抗議歐洲干涉中國內(nèi)政之時，又從歐洲傳來非議，指責(zé)中國“小題大做”。

　　到底歐洲人是如何看待中國的？達(dá)賴又是一個什么形象？中歐關(guān)系的癥結(jié)何在？為此，本報特邀中歐兩地學(xué)者對話，探討中歐之間的認(rèn)知差異。

　　【對話人】

　　Etienne Reuter(中文姓名“駱一德”)，歐盟中國問題高級顧問

　　邱震海，鳳凰衛(wèi)視時事評論員，德國圖賓根大學(xué)博士，中歐關(guān)系研究專家

　　謝棟風(fēng)，本報駐歐盟記者，長期負(fù)責(zé)中歐關(guān)系議題報道

　　問題一：薩科齊執(zhí)意會見達(dá)賴的背后，是否反映了歐洲對待中國秉持“人權(quán)高于主權(quán)”的標(biāo)準(zhǔn)？

　　駱一德：我不知道薩科齊為什么這么做。在我看來，達(dá)賴并非象征著人權(quán)，西方人把他看作“精神領(lǐng)袖”，所以他是一個宗教人物。我知道達(dá)賴在西方的形象與他在中國的形象非常不同。在西方，有很多關(guān)于西藏的好萊塢電影，人們從中獲得的感受也許并不符合西藏現(xiàn)實(shí)。但政治中的現(xiàn)實(shí)是：西方人確實(shí)獲得了這些感受，并基于此形成了自己的見解。

　　我認(rèn)為，目前來講，“人權(quán)比主權(quán)更重要”的說法是值得商榷的，只不過的確有不少歐洲人會認(rèn)為人權(quán)和人的尊嚴(yán)是一個全世界普遍通行的準(zhǔn)則。

　　邱震海：薩科齊見達(dá)賴的原因比較復(fù)雜，首先有他自己的個人原因：他是牛仔作風(fēng)，好像愣頭青一樣的風(fēng)格。他不了解中國，對中國不感興趣，同時外交經(jīng)驗(yàn)匱乏。其次他執(zhí)意見達(dá)賴反映了歐洲人普遍濃厚的理想主義色彩。歐洲特別是法國，可以說是為了所謂的人權(quán)理想能夠做出一些荒唐事情的。所以我們看到薩科齊也好，默克爾也好，在“西藏問題”、達(dá)賴問題、甚至奧運(yùn)會問題上和中國沖突。他們自己還不是很清楚觸及了中國的核心國家利益。

　　謝棟風(fēng)：以我個人經(jīng)歷而言，我覺得歐洲看中國有“人權(quán)問題高于主權(quán)”的趨勢。歐盟自詡為“人權(quán)衛(wèi)士”，動輒以自己的標(biāo)準(zhǔn)要求別國，拿中國的人權(quán)說事已成為別有用心的歐洲政客的拿手好戲，再加上歐洲主要媒體推波助瀾，不明真相的普通百姓也就入了套。這也就不難理解，今年4月的巴黎和倫敦街頭，有那么多無知者與那些用心險惡者、“藏獨(dú)”分子站在一起，上演攻擊中國殘疾運(yùn)動員火炬手的鬧劇。

　　德國智庫“全球公共政策學(xué)院”的專家最近有一句話，“盡管歐盟要與中國發(fā)展戰(zhàn)略關(guān)系，但實(shí)際上歐盟領(lǐng)導(dǎo)人各自為政，經(jīng)常以人權(quán)問題歪曲中國，取悅國內(nèi)”。對此我非常同意。

　　問題二：現(xiàn)在達(dá)賴在歐洲人眼中到底是個什么形象？

　　駱一德：具體是一個什么形象，我不能對此進(jìn)行評論。我相信絕大多數(shù)歐洲人都知道西藏是中國不可分割的一部分。我認(rèn)為沒有人想質(zhì)疑中國對西藏的主權(quán)，達(dá)賴?yán)�嘛只是被看作一個精神和道德上的領(lǐng)袖，一個宗教界人士。

　　邱震海：達(dá)賴在歐洲人眼中是一個完人形象，為什么他們會這么喜歡達(dá)賴呢？首先需要理解歐洲對西藏的復(fù)雜的香格里拉情結(jié)，簡而言之就是現(xiàn)代化中被異化的歐洲人對原始質(zhì)樸文明或者最古老文明的一種向往，比如他們對非洲的熱衷，比如他們對自己并不了解的西藏文明充滿向往。在他們看來，那里正可以達(dá)到天人合一的美好意境。

　　其次，達(dá)賴總在西方宣揚(yáng)和平、博愛的公關(guān)方式，契合了歐洲人心里冥冥的需求，也欺騙了大多數(shù)歐洲人對他真實(shí)面目的認(rèn)知。

　　謝棟風(fēng)：我曾碰到法國駐歐盟代表團(tuán)的一位官員，他對我說：“達(dá)賴是一個文化領(lǐng)袖，而且他說不謀求西藏獨(dú)立，我們總統(tǒng)見他難道有什么不對嗎？”這位先生的話在歐洲人中非常典型。達(dá)賴正是很好地利用了歐洲人的“天真”和“同情心”，在宣教的同時，將諸多有關(guān)西藏人“廣受文化迫害、無宗教自由等人權(quán)受到踐踏”的不實(shí)之詞灌輸?shù)剿麄兌�朵里。達(dá)賴用“和平主義者”、“慈祥仁和”的形象掩蓋了他背地里從事分裂祖國活動的實(shí)質(zhì)。