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潘岳首度回應遭遇沙塵暴事件 批重化工發(fā)展方式
2007年05月13日 06:05 來源:央視《對話》

  潘岳《對話》現(xiàn)場首度回應“遭遇沙塵暴”事件,自稱形象雖“丑”并不冤

  作為“環(huán)保公益日”的首倡者,國家環(huán)?偩指本珠L、中國環(huán)境文化促進會會長潘岳,在今年3月31日的長城腳下的一次“環(huán)保公益日”宣傳活動上,遭遇“沙塵暴”,而這一幕被在場的記者抓拍下來,連續(xù)發(fā)動三次“環(huán)保風暴”的潘岳宣傳環(huán)保遭遇“沙塵暴”,成為第二天的熱門新聞。

  5月13日晚22:03,央視二套《對話》欄目主持人陳偉鴻把當時這張頗具戲劇性的照片帶到現(xiàn)場,調(diào)侃起前來做客的嘉賓潘岳。而潘岳首度對此做出回應:“那天非常巧,我?guī)е慌酥矘渚挖s上了沙塵暴,網(wǎng)上就說這是大自然給環(huán)保局的報應,但也有朋友給我們喊冤,說沙塵暴不歸環(huán)保局管。我當時是有點感覺!

  主持人問他冤不冤,他笑著否認:“回來我覺得不冤的原因也是一個小轉(zhuǎn)變,很快的轉(zhuǎn)變,沒有經(jīng)過激烈的思想斗爭,我覺得凡是參與環(huán)保的部門,不管哪一個部門,面對沙塵暴多次侵襲北京城的事實,我覺得沒有資格喊冤,不管哪一級官員都沒有資格喊冤。這是體制的弊病,比如說海洋的污染是海洋的部門管,治沙的是林業(yè)部門管,比方講誠實的污水、垃圾誰管,是建筑部門的。農(nóng)村的污染誰管,是農(nóng)業(yè)部門管。分成了好多塊。當然還包括我們水利部,上水下水的問題,這些體制的問題,我覺得不是在推卸這個責任,而是在加強合力,齊心協(xié)力地為我們的子孫萬代,為我們的社會有一個交待,去如何落實中央的科學發(fā)展觀,我覺得這才是一個責任的問題。”

  他還對拍下這組照片的記者表示感謝,并要推薦為年度環(huán)境新聞獎:“我覺得應該感謝記者,這個記者發(fā)的這個照片,那么丑陋的形象照下來以后居然能喚醒國人,喚醒社會,面對我們的嚴峻的環(huán)境形式,我覺得應該受到獎勵。所以我作為環(huán)境記協(xié)的名譽主席準備在年底把這張照片推薦為環(huán)境新聞獎。如果它真能達到這個效果的話,我覺得再調(diào)侃兩句也是值得的!

  “世界工廠”立不住,潘岳《對話》現(xiàn)場嚴厲批評重化工發(fā)展方式

  一個很少有人知道的名詞,在2007年1月10日,成為環(huán)保風暴的核心——“區(qū)域限批”。一旦宣布被執(zhí)行“區(qū)域限批”,就意味著環(huán)保部門有權暫停這一企業(yè)或這一地區(qū)所有新建項目的審批。河北唐山市和山西呂梁市、貴州六盤水市、山東萊蕪市以及大唐國際、華能、華電、國電等四大電力集團出現(xiàn)在全國區(qū)域限匹的“首發(fā)名單”中。這是連續(xù)三年來,國家環(huán)?偩职l(fā)起的第三次環(huán)保風暴,2005年對電力企業(yè)、2006年對化工行業(yè),針對的都是單個企業(yè),這次升格為對地市、大集團的整體治理。有媒體稱,這是比“風暴”更劇烈的“颶風行動”。

  5月13日晚22:03,央視二套《對話》現(xiàn)場,“風暴”的發(fā)動者——國家環(huán)保局副局長潘岳面對來自山西呂梁、山東萊蕪、河北唐山等三個“區(qū)域限批”地區(qū)的長官,稱原來自己在經(jīng)濟部門工作,并非一個純粹的環(huán)保官員:“你們的想法我很多都是理解的,我為來環(huán)保局之前曾經(jīng)認為,中國的現(xiàn)代化必須要經(jīng)過傳統(tǒng)工業(yè)化這么一個階段,中國是可以先污染后治理,只要有了錢,咱們什么事都好辦,什么矛盾都能解決,我就是這么想的,我還是世界工廠的最早的鼓吹者之一,我也寫了報告,成了世界工廠的最早鼓吹者!

  他接著說,之所以轉(zhuǎn)變觀點,認為“世界工廠”難以成立是因為:“大量數(shù)據(jù)表明了中國國情撐不住傳統(tǒng)的工業(yè)化的發(fā)展,因為我們的人口、資源、環(huán)境、結(jié)構上撐不住。我們的人口,1958年建國以來增長了一倍,也就是說7億到了13億,我們的土地流失了一半,600多萬平方公里變成了300多萬平方公里。70%的江河水系都受到了污染,那還有更重要的是我們的能源、資源,我們的資源再過若干年以后大部分都依賴進口。所以在這個前提下恐怕支撐不住,另外還有國際的壓力,現(xiàn)在國際有一些規(guī)則,都是為發(fā)達國家,有利于他而制訂的,什么綠色貿(mào)易壁壘等等的。他們這些對我們而言,只能是加大對我們的壓力,我們的生態(tài)成本和環(huán)境資本轉(zhuǎn)移不出去,我們又不能學帝國主義去搶,去打,去奪,不可能,所以我們轉(zhuǎn)移不出去。所以這種前提下先污染和后治理的路子恐怕走不通,就是我想走估計也走不通。”

  潘岳提出目前的重化工發(fā)展思路走不通,要提前把環(huán)境保護作為重點來抓,提早解決:“發(fā)達國家人均達到八千美元的時候能夠回頭治理污染,我們走不到那個階段,不要說走到八千,三千都走不到,三千我們小康目標點,我們走到人均兩千美元的時候,也就是若干年之內(nèi),環(huán)境的危機和其他的問題加在一起提前地來到,我們就得提前用更大的成本來應對,去解決它”

  潘岳《對話》現(xiàn)場回憶當年“忍無可忍” 稱被涮很無奈

  5月13日晚22:03,央視二套《對話》演播現(xiàn)場,一貫果斷行事的國家環(huán)保局副局長潘岳面對主持人陳偉鴻出示的一張照片,表示無奈,并回憶起當時的“被涮”的經(jīng)歷:“這是我剛來環(huán)?偩职肽甑臅r候,是元旦,我借了一件軍大衣,在凌晨出發(fā),到了山西、陜西、內(nèi)蒙的交界,是三不管地帶,俗稱黑三角。我去的時候,那個地方白的山羊都是黑的,烏煙瘴氣,水也是臟的。我們?nèi)サ臅r候看了很長時間,到了那個地方如同地下工作,拍了大量的照片,取了大量的物證。在第二天的上午就開始對現(xiàn)場排污的,大概40多家,關停了以后我通知三個省市的負責人來開會,三分之二沒來,三分之一來了。最后在那兒嚷嚷,嚷嚷的時候最大的震撼是什么,環(huán)?偩质遣考墕挝唬覀兊膱(zhí)法隊伍居然要像地下工作者那樣到一個縣里去環(huán)保執(zhí)法,就取證,去刺探情況。說明我們環(huán)保的法令,有關的法規(guī),和中央領導相關的指示,在底下的權威性到什么程度,讓我非常震撼。”

  他接著用六個“忍無可忍”表達了自己的憤怒:“我當時嚷嚷被照下來了,應該說忍無可忍,忍無可忍不是我個人忍無可忍,我覺得好像中國國情忍無可忍,我們的國情是什么呢?我們的能耗是發(fā)達國家的6-8倍,而我們的污染排放是發(fā)達國家的30倍,我們的勞動生產(chǎn)力是發(fā)達國家的三分之一,我不是說跟發(fā)達國家比,因為他有他的歷史階段,但是我想說我們承受不了,我們中國的國情根本不可能忍耐得了這種重化工無序的擴張,而且我們的老百姓也忍受不了。我們的健康問題,那么多人呼吸不到新鮮的空氣,同時環(huán)境糾紛05年達到0.1萬人次,環(huán)保投訴上訪每年30%在遞增。那么多人因為空氣的污染而得了呼吸道疾病。所以我想說的是我們的社會也好,我們的國家也好,都已經(jīng)忍無可忍,這就如同總理說的一句話,你們執(zhí)法的時候一定要像鋼鐵一樣堅硬,不要像豆腐一樣軟弱,我覺得這就是忍無可忍的動力!

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