(聲明：刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán))
從2005年開(kāi)始，國(guó)家環(huán)�？偩置磕甓家破鹨粓�(chǎng)備受關(guān)注的“環(huán)保風(fēng)暴”。在火電項(xiàng)目和石化項(xiàng)目之后，今年的第三次風(fēng)暴，刮向了重污染水域
記者/楊中旭
7月3日上午，國(guó)家環(huán)�？偩值谝桓本珠L(zhǎng)潘岳向新聞界通報(bào)，從即日起，對(duì)長(zhǎng)江、黃河、淮河、海河四大流域部分水污染嚴(yán)重、環(huán)境違法問(wèn)題突出的6市2縣5工業(yè)園區(qū)實(shí)行“流域限批”，對(duì)流域內(nèi)32家重污染企業(yè)及6家污水處理廠實(shí)行“掛牌督辦”。和前兩次“環(huán)保風(fēng)暴”相同，問(wèn)題企業(yè)無(wú)一例外地被曝光。
新聞發(fā)布的當(dāng)天下午，潘岳接受了本刊的獨(dú)家專訪。
中國(guó)新聞周刊：環(huán)�？偩执朔袆�(dòng)，是否與不久前的太湖藍(lán)藻爆發(fā)有關(guān)？
潘岳：今年入夏以來(lái)，接連發(fā)生了太湖、滇池、巢湖的藍(lán)藻爆發(fā)事件，這是一個(gè)標(biāo)志——傳統(tǒng)的發(fā)展模式積累的環(huán)境成本已經(jīng)到了臨界點(diǎn)。“水”是矛盾最激化和最早爆發(fā)的領(lǐng)域，因?yàn)樗仁枪I(yè)化和城市化的命脈，又是人民生存的命脈。
“水”將是中國(guó)未來(lái)相當(dāng)一個(gè)歷史時(shí)期內(nèi)環(huán)境領(lǐng)域的最重要、最緊迫的主題。“治水”將是對(duì)包括環(huán)保在內(nèi)的各相關(guān)部門(mén)對(duì)科學(xué)發(fā)展觀的執(zhí)行力的嚴(yán)峻考驗(yàn)。如果不能回答好這個(gè)問(wèn)題，將是我們的失職。
中國(guó)新聞周刊：中國(guó)的水污染目前處于何種階段？七大流域、三河三湖多年來(lái)的污染治理總體進(jìn)展如何？問(wèn)題主要來(lái)自于哪里？
潘岳：水污染已經(jīng)逼近危險(xiǎn)臨界點(diǎn)。給你一組數(shù)據(jù)：目前7大水系的26%是五類和劣五類，9大湖泊中有7個(gè)是五類和劣五類。五類和劣五類水不能接觸人體，連農(nóng)業(yè)用水也不能做。也就是說(shuō)，七大江河除了干流因水量大水質(zhì)尚可之外，大小支流幾乎全部壞死！80%的湖泊的水也全部壞死！
如果不有效地治理水污染，我們恐怕在工業(yè)化和城市化完成之前，就將面臨嚴(yán)重的社會(huì)和諧問(wèn)題。
你問(wèn)七大水系、三湖三河治理的情況如何？國(guó)家花了十年時(shí)間、巨額的投資、巨大的決心來(lái)做這件事，水質(zhì)確實(shí)有所改善；但這個(gè)努力和成果已被后來(lái)流域內(nèi)的重新污染所抵消！
問(wèn)題出在哪里？我認(rèn)為主要是目前“垂直分級(jí)負(fù)責(zé)，橫向多頭管理”的流域水環(huán)境保護(hù)體制上存在重大缺陷。這個(gè)部門(mén)管調(diào)水，那個(gè)部分管污水處理；這個(gè)部門(mén)管農(nóng)業(yè)面源污染，那個(gè)部門(mén)管工業(yè)污染；這個(gè)部門(mén)管技術(shù)資金，那個(gè)部門(mén)管發(fā)展資金。這樣一種分割管理方式直接導(dǎo)致“責(zé)權(quán)利”的不統(tǒng)一，爭(zhēng)權(quán)不斷，推責(zé)有余。不建立一個(gè)跨地區(qū)、跨部門(mén)的流域管理機(jī)制，就不可能執(zhí)行有效率的水污染防治措施。環(huán)�？偩謴�(qiáng)烈呼吁建立一個(gè)跨部門(mén)跨省區(qū)的流域同意管理機(jī)制，能夠聯(lián)合流域上下游省份，組織環(huán)保、水利、城建、林業(yè)、農(nóng)業(yè)等部門(mén)開(kāi)展聯(lián)合監(jiān)測(cè)和執(zhí)法。
中國(guó)新聞周刊：檢查組從何時(shí)起對(duì)受處罰的這些地區(qū)和企業(yè)展開(kāi)了調(diào)查？調(diào)查持續(xù)了多久？期間是否有曲折？
潘岳：這次“流域限批” 6個(gè)檢查組，于2007年5月23日至31日，和6月6日至25日，行程約21000公里，對(duì)淮河、海河、黃河、長(zhǎng)江及太湖流域11個(gè)省(自治區(qū))、38個(gè)地市、118個(gè)縣(區(qū))的造紙、化工、釀造等重點(diǎn)涉水企業(yè)達(dá)標(biāo)排污情況，以及工業(yè)園區(qū)環(huán)評(píng)和“三同時(shí)”執(zhí)行情況進(jìn)行了明查和暗訪。
“曲折”還是老問(wèn)題：執(zhí)法難，即使環(huán)�？偩忠惨粯印Ｅe個(gè)例子，這次行動(dòng)中，環(huán)�？偩謾z查組在安徽銅陵市經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)的金威銅業(yè)檢查時(shí)居然遭到拒絕，出示了執(zhí)法證后，企業(yè)仍稱必須有“內(nèi)部人”帶領(lǐng)方可入內(nèi)，檢查組最終還是沒(méi)有進(jìn)得去！環(huán)保總局歷年的執(zhí)法行動(dòng)中，暴力抗法、拒絕檢查的事情每年全國(guó)有數(shù)百起之多。
中國(guó)新聞周刊：此次發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，大體可以歸結(jié)為幾類？你能否從具體案例入手，說(shuō)明問(wèn)題的嚴(yán)重性？
潘岳：一是工業(yè)園區(qū)環(huán)評(píng)、“三同時(shí)”執(zhí)行情況差，存在未批先建、越權(quán)審批、越級(jí)審批的情況。在檢查的126個(gè)園區(qū)中，有110個(gè)工業(yè)園區(qū)存在違規(guī)審批、越權(quán)審批、降低環(huán)評(píng)等級(jí)和“三同時(shí)”執(zhí)行率差的問(wèn)題，占抽查工業(yè)園區(qū)的87.3%。比如山東省莘縣工業(yè)園區(qū)共有項(xiàng)目30個(gè)，其中19個(gè)未履行環(huán)評(píng)手續(xù)，環(huán)評(píng)執(zhí)行率僅為36.7%;應(yīng)完成“三同時(shí)”驗(yàn)收的項(xiàng)目11家，實(shí)際驗(yàn)收0家，環(huán)保“三同時(shí)”驗(yàn)收率為零。
二是城鎮(zhèn)污水處理廠運(yùn)營(yíng)不正常、處理能力低、管網(wǎng)不配套或超標(biāo)排污。在抽查的75家城鎮(zhèn)污水處理廠中，有38家運(yùn)轉(zhuǎn)不正常、超標(biāo)排污或停運(yùn)，占抽查污水處理廠的50.6%。河北省滄州市運(yùn)東污水處理廠設(shè)計(jì)處理能力10萬(wàn)噸/日，實(shí)際日處理污水僅3萬(wàn)噸，其他4萬(wàn)噸工業(yè)和城市生活污水未經(jīng)處理直接排入滄浪渠，是造成滄浪渠水質(zhì)污染的重要原因。
三是結(jié)構(gòu)性污染突出。比如陜西渭南市韓城市龍門(mén)工業(yè)園共有工業(yè)企業(yè)35家，僅焦化行業(yè)就有20家，占57%以上，近半數(shù)企業(yè)不符合國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策。
四是一些企業(yè)違法或超標(biāo)排污，在檢查的500多家企業(yè)中，有200多家企業(yè)存在違法或超標(biāo)排污的情況，約占被抽查企業(yè)數(shù)的50%。
五是一些企業(yè)無(wú)治污設(shè)施，直排廢水，行為惡劣，性質(zhì)嚴(yán)重。比如在山西、內(nèi)蒙古檢查的63家企業(yè)中，有15家無(wú)治污設(shè)施，占被抽查企業(yè)的24%。
六是養(yǎng)殖等面源污染加重了水體的水質(zhì)污染，比如太湖藍(lán)藻大量繁殖，嚴(yán)重影響了無(wú)錫市的飲用水源。
中國(guó)新聞周刊：我們注意到，環(huán)�？偩炙玫囊罁�(jù)中，法規(guī)通知多而法律少，甚至還將曾培炎副總理的講話作為處罰的依據(jù)。這是否反映了我們目前環(huán)境保護(hù)立法的滯后？環(huán)保總局是否已經(jīng)有總體的規(guī)劃，來(lái)推進(jìn)環(huán)保立法？
潘岳：這個(gè)問(wèn)題真是問(wèn)到了環(huán)保部門(mén)的痛處。從第一次環(huán)評(píng)執(zhí)法到現(xiàn)在，我們可以憑借的法律依據(jù)始終只有一部，就是《環(huán)評(píng)法》，沒(méi)有任何改變。我們?nèi)耘f沒(méi)有權(quán)力關(guān)停違法企業(yè)，仍舊不能罰超過(guò)20萬(wàn)的款，仍舊只能“建議”相關(guān)部門(mén)對(duì)瀆職或違法的官員進(jìn)行處理。我們?cè)缇椭衷谛抻啞董h(huán)保法》和《環(huán)評(píng)法》，但法律的修訂有其必須的程序，要花幾年的時(shí)間，但污染的形勢(shì)又一日千里，我們實(shí)在不能坐著等法律修改好了再行動(dòng)。中國(guó)目前的特點(diǎn)是，不能等著有了制度再做事，而是要通過(guò)做事來(lái)創(chuàng)造制度。這次“區(qū)域限批”，已經(jīng)有多位領(lǐng)導(dǎo)人批示，可以固定成為常規(guī)性的制度。
關(guān)于立法規(guī)劃，中央已經(jīng)制定了《“十一五”全國(guó)環(huán)境保護(hù)法規(guī)建設(shè)規(guī)劃》，以加大對(duì)違法行為處罰力度為突破口，以增強(qiáng)立法可操作性為關(guān)鍵，以落實(shí)政府環(huán)境責(zé)任為重點(diǎn)，力爭(zhēng)通過(guò)10年的努力，形成覆蓋環(huán)境保護(hù)各個(gè)領(lǐng)域、門(mén)類齊全、功能完備、措施有力的環(huán)境法規(guī)體系。
中國(guó)新聞周刊：限批與停止審批能否從根本上解決問(wèn)題？如果不能，你認(rèn)為應(yīng)從哪幾個(gè)方面著手？
潘岳：不能。限批和停止審批力度再大，也屬于行政手段，有行政手段“不穩(wěn)定”“階段性”“易于權(quán)力尋租”等天生弱點(diǎn)。要想從根本解決問(wèn)題，還要同時(shí)結(jié)合市場(chǎng)的力量和公眾的監(jiān)督。市場(chǎng)能克服行政手段“階段性”“不穩(wěn)定”的弱點(diǎn)，公眾的監(jiān)督則能夠抑制“權(quán)力尋租”。所以，從此次“流域限批”開(kāi)始，環(huán)�？偩秩谌肓耸袌�(chǎng)機(jī)制和公眾參與。
市場(chǎng)機(jī)制就是讓資源和環(huán)境變成企業(yè)的內(nèi)部成本，讓違法的代價(jià)高于守法的代價(jià)。環(huán)�？偩謱⒑豌y監(jiān)會(huì)在近期出臺(tái)綠色信貸政策，未執(zhí)行環(huán)評(píng)審批和驗(yàn)收的項(xiàng)目、未按環(huán)保審批要求落實(shí)環(huán)保措施，依法被環(huán)保部門(mén)查處的企業(yè)將不能得到各金融機(jī)構(gòu)的信貸支持，已發(fā)貸款也將被追回。
公眾參與就是建立公眾參與的環(huán)境后督察機(jī)制。公眾應(yīng)該成為督察的重要參與者，因?yàn)樗麄兪黔h(huán)境的最大利益相關(guān)者，最有動(dòng)力去監(jiān)督相關(guān)部門(mén)和企業(yè)是否履行了責(zé)任，是最高效、最公正的環(huán)境督察員。國(guó)務(wù)院頒布的《政府信息公開(kāi)條例》和環(huán)保總局出臺(tái)的《環(huán)境信息公開(kāi)辦法(試行)》便是平臺(tái)。
中國(guó)新聞周刊：上周我們?cè)趦?nèi)蒙古采訪時(shí)，自治區(qū)的主要領(lǐng)導(dǎo)都說(shuō)，盡管內(nèi)蒙古去年沒(méi)有完成減排目標(biāo)，但今年肯定可以完成。在去年的4%節(jié)能目標(biāo)和2%的減排目標(biāo)未能在全國(guó)達(dá)標(biāo)的前提下，從總體上看，今年的這兩項(xiàng)硬指標(biāo)進(jìn)展如何？
潘岳：當(dāng)前，實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排目標(biāo)面臨的形勢(shì)十分嚴(yán)峻，已經(jīng)成為國(guó)內(nèi)外關(guān)注的焦點(diǎn)、人民群眾關(guān)心的熱點(diǎn)。今年第一季度，電力、鋼鐵、有色、建材、石油加工、化工六大高耗能、高污染行業(yè)加快增長(zhǎng)，加劇了節(jié)能減排形勢(shì)的嚴(yán)峻程度。面對(duì)當(dāng)前嚴(yán)峻的形勢(shì)，日前國(guó)務(wù)院發(fā)布了節(jié)能減排綜合性工作方案，提出了四十五條重要措施，只要各地各部門(mén)認(rèn)真落實(shí)中央政府節(jié)能減排綜合性工作方案，通過(guò)制度創(chuàng)新和提高全民節(jié)能減排意識(shí)，中國(guó)完全能夠?qū)崿F(xiàn)“十一五”(2006～2010)期間，單位國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值能耗降低20%左右，主要污染物排放總量減少10%的目標(biāo)。
另外，也需要糾正大家的一個(gè)誤區(qū)，“十一五”規(guī)劃的目標(biāo)是一個(gè)五年計(jì)劃的總體目標(biāo)，不是分解到每年的目標(biāo)。2007年減排的力度會(huì)不斷加大，隨著減排力度和各種減排工程措施的上馬以及資金的到位，未來(lái)兩到三年內(nèi)，主要污染物減排目標(biāo)將超過(guò)2%，這樣才能順利確�！笆晃濉睖p排目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
