韓長(zhǎng)賦：另外農(nóng)業(yè)也是吉林的優(yōu)勢(shì)，我們通過(guò)發(fā)展糧食生產(chǎn)，發(fā)展農(nóng)業(yè)，發(fā)展產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營(yíng)，現(xiàn)在也是農(nóng)民的收入也在逐步提高，像一說(shuō)農(nóng)業(yè)大省，可能說(shuō)農(nóng)民收入是最慘的，實(shí)際不是，去年2007年全國(guó)農(nóng)民平均收入是4140元，吉林是4190元，高出全國(guó)平均水平50塊錢。吉林是人均肉類全國(guó)最高的省份，我們是平均每口人230斤肉，這是連續(xù)十年保持群眾排第一位的。去年大家都知道，去年是豬肉價(jià)格上漲，而且是由于受到了疫病的災(zāi)害，所以豬肉市場(chǎng)供求緊張，價(jià)格上漲，去年吉林省出欄了2200萬(wàn)頭豬，其中給國(guó)內(nèi)市場(chǎng)提供了八百萬(wàn)頭的活豬，還提供了四百萬(wàn)頭豬肉的肉食加工品，所以說(shuō)為全國(guó)的豬肉市場(chǎng)的供求平衡和價(jià)格穩(wěn)定也做出了貢獻(xiàn)。

　　崔永元：我聽到一個(gè)表述，不知道準(zhǔn)確不準(zhǔn)確，就是說(shuō)吉林產(chǎn)的這個(gè)豬肉夠全中國(guó)人吃半個(gè)月的。

　　韓長(zhǎng)賦：不夠吃半個(gè)月，也夠吃十天。要沒(méi)有吉林這個(gè)貢獻(xiàn)，豬肉應(yīng)該七千多塊錢一斤。

　　崔永元：觀察團(tuán)三位成員，是不是聽完了省長(zhǎng)的談話，聽完了三位農(nóng)民的經(jīng)歷，是不是有話要說(shuō)？

　　梁希森：韓省長(zhǎng)我給你提，剛才我問(wèn)了，吉林的農(nóng)民再增收，種什么能增收？

　　韓長(zhǎng)賦：農(nóng)民增收要多渠道，從農(nóng)業(yè)內(nèi)部來(lái)講，確實(shí)要高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效的作物，其實(shí)土豆也有高產(chǎn)、低產(chǎn)的問(wèn)題，其它糧食作物也是這樣，方才我講的大米非常好，最好的大米包裝非常精良，一公斤30多塊錢，所以說(shuō)種優(yōu)質(zhì)的稻米也可以增收，另外要有加工，這個(gè)加工也是很重要的，我們這個(gè)在座的，我舉個(gè)例子，在座的叢林彪先生是人大代表，他是吉林長(zhǎng)春皓月集團(tuán)的，我也沒(méi)給他算賬，他可能自己算清楚，一頭牛等于一頭汽車。

　　叢林彪：一頭牛正常的牛就是七八千塊錢的牛，經(jīng)過(guò)精深加工之后，也能達(dá)到四五萬(wàn)塊，也就是說(shuō)從農(nóng)場(chǎng)到餐桌，形成了一個(gè)精深加工的產(chǎn)業(yè)鏈，從良種養(yǎng)殖，從飼料加工，從屠宰到熟食，到牛的副產(chǎn)品，通過(guò)我剛才說(shuō)的六道產(chǎn)業(yè)，加工完了之后，一頭牛就相當(dāng)于一臺(tái)車的價(jià)值，四條腿是四個(gè)輪子，用工業(yè)化的思維謀劃現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。

　　崔永元：柯校長(zhǎng)您說(shuō)這些理論應(yīng)該讓咱們農(nóng)業(yè)大學(xué)的學(xué)生聽聽，這已經(jīng)不是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)的那些概念了。

　　柯炳生：更主要是如何付諸于實(shí)踐，而不是怎么說(shuō)，所有這些錢都是要當(dāng)?shù)卣�府買單的，而吉林省人均地方財(cái)政的收入，這個(gè)數(shù)我現(xiàn)在沒(méi)有，但是我敢肯定，在全國(guó)比，絕對(duì)是中甚至還偏下的，跟沿海地區(qū)去是比不上的，大概屬于中西部這個(gè)城市，在這樣一個(gè)情況下省財(cái)政拿出這么多錢來(lái)，我也是順著剛才那位農(nóng)民朋友提的問(wèn)題，我寫兩個(gè)字。魚和漁。

　　韓長(zhǎng)賦：受人以魚，授人以漁。

　　柯炳生：對(duì)，我想問(wèn)韓省長(zhǎng)的問(wèn)題是，除了這個(gè)魚之外，在這些方面您還有哪些想法？

　　韓長(zhǎng)賦：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題提得非常好，要是解決三農(nóng)問(wèn)題，改善農(nóng)民的生活，最根本的還是要調(diào)動(dòng)億萬(wàn)農(nóng)民的積極性，創(chuàng)造更多的財(cái)富，具體講我們正在做四篇大的文章，第一篇就是提升我們的糧食生產(chǎn)能力，為農(nóng)民增加收入。農(nóng)民收入現(xiàn)在是種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)也是一個(gè)基本的收入，現(xiàn)在增量比較大的是打工的收入，所以我們第一篇文章就是穩(wěn)定地發(fā)展我們的糧食生產(chǎn)。第二篇文章就是大力發(fā)展畜牧業(yè)，總產(chǎn)值已經(jīng)占到大農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值的40%，所以這個(gè)比例在全國(guó)應(yīng)該說(shuō)是最高的幾個(gè)省份之一。第三篇文章，就是農(nóng)產(chǎn)品加工，資源利用效益最大化，一定吃干榨盡，讓它增值，拉長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈。其實(shí)咱們今天談農(nóng)業(yè)大省的話題，實(shí)際上吉林不僅是個(gè)農(nóng)業(yè)大省，吉林還是老工業(yè)基地，振興東北老工業(yè)基地，吉林在工業(yè)基礎(chǔ)上是很好的，比如汽車。

　　崔永元：長(zhǎng)春一汽。

　　韓長(zhǎng)賦：第一汽車廠在長(zhǎng)春，汽車我們?nèi)ツ暌呀?jīng)生產(chǎn)到143萬(wàn)輛，第四篇文章，就是我說(shuō)的，咱們方才也討論過(guò)，就是發(fā)展勞務(wù)經(jīng)濟(jì)。所以發(fā)展勞務(wù)經(jīng)濟(jì)，去年我們農(nóng)民收入當(dāng)中，35.6%是農(nóng)民打工的工資性收入，我們現(xiàn)在是4149塊錢去年，農(nóng)民收入，純收入，扣除生產(chǎn)成本純收入，其中1490塊錢是打工的工資收入，所以就是怎么樣給農(nóng)民多一點(diǎn)的這個(gè)漁，我想這是我們?cè)谵r(nóng)村工作中，應(yīng)該說(shuō)還是第一位的工作。做好這四篇大的文章，還有一條就是，推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，通過(guò)工業(yè)帶動(dòng)支持返璞農(nóng)業(yè)的方式，也還是解決通過(guò)的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題。還有一條，很重要就是發(fā)展縣經(jīng)濟(jì)，發(fā)展縣經(jīng)濟(jì)，因?yàn)榭h是具有城鄉(xiāng)結(jié)合部的特點(diǎn)，通過(guò)發(fā)展縣經(jīng)濟(jì)，帶動(dòng)農(nóng)民就業(yè)，增加農(nóng)民收入。所以說(shuō)柯校長(zhǎng)提的是對(duì)的，這兩個(gè)魚、漁離不開，魚和熊掌不能兼得，但是魚和漁可以兼得。

　　崔永元：黃宏委員是不是也談?wù)勛约旱南敕ǎ?/p>

　　黃宏：今天聽了之后很受教育，實(shí)際我們對(duì)農(nóng)村的生活不太了解，但是也是通過(guò)省長(zhǎng)的介紹，也是想來(lái)了解一下生活，韓省長(zhǎng)做了很好的兩件事，比如說(shuō)給農(nóng)民送電視，包括蓋房子，從物質(zhì)生活到精神生活，我想問(wèn)一下，這個(gè)電視它怎么統(tǒng)計(jì)誰(shuí)家有誰(shuí)家沒(méi)有呢？

　　韓長(zhǎng)賦：你很關(guān)心，這些電視怎么能保證發(fā)到那些沒(méi)電視的家庭手里，不被那些基層干部偏親向友，我想你可能關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。我們通過(guò)民政系統(tǒng)，因?yàn)槊裾�比較了解這些困難群眾，通過(guò)民政系統(tǒng)把這些沒(méi)有電視的戶要在社區(qū)，就是在城市居委會(huì)，農(nóng)村在村委會(huì)，要張榜公布，公布之后，設(shè)立公開電話，然后張家、李家誰(shuí)家，什么情況，沒(méi)電視，然后公布以后，大家都沒(méi)有疑義，然后再發(fā)電視。

　　黃宏：其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)舉動(dòng)真是挺溫暖的，我一看，其實(shí)握有一個(gè)建議，這個(gè)建議跟省長(zhǎng)，其實(shí)拿錢也很困難，四千多萬(wàn)，五千多萬(wàn)，如果說(shuō)省委領(lǐng)導(dǎo)和有關(guān)部門進(jìn)行調(diào)查之后，搞一個(gè)社會(huì)這么一個(gè)倡導(dǎo)，因?yàn)楝F(xiàn)在城里有好多家庭電視是余付的，一搬進(jìn)新房了，厚的全改薄的了，如果說(shuō)全捐獻(xiàn)出來(lái)，省委領(lǐng)導(dǎo)在中間做一個(gè)搭橋，我覺(jué)得就非常溫暖了，這樣咱也可以省那幾千萬(wàn)，這樣的話也可以把城里多余的送下去，也可以城鄉(xiāng)搞一個(gè)，我覺(jué)得這個(gè)形式從吉林倡導(dǎo)，可以推廣全國(guó)。

　　崔永元：省長(zhǎng)是不是不愿意，憑什么農(nóng)民老看舊的？

　　黃宏：不，就是能看。

　　韓長(zhǎng)賦：黃宏這個(gè)建議很好的，我想說(shuō)，吉林省已經(jīng)此前這樣的捐獻(xiàn)，城鄉(xiāng)的這種幫扶工作一直在開展，所以說(shuō)電視、棉衣，已經(jīng)城里有很多更新?lián)Q代的電視已經(jīng)在此前下到農(nóng)村去了。

　　崔永元：這次是集中在最后解決一批。

　　黃宏：還有第二個(gè)包括蓋房子，蓋房子也是那樣，你看拿著那么多錢去，其實(shí)我覺(jué)得完全可以，比如在城里邊，給這些房地產(chǎn)招商，同等條件之外，搞一個(gè)附加條件，就是你對(duì)臨近的農(nóng)民福利房，能保持多少平米的建設(shè)，我覺(jué)得這非常好，對(duì)他們來(lái)講就是兩間房子，兩套房子就能掙回來(lái)，他們又有這個(gè)技術(shù)。

　　柯炳生：這邊蓋玫瑰園，那邊蓋農(nóng)民的房子。

　　黃宏：對(duì)，好了。

　　梁希森：我知道吉林，我們財(cái)政很可能也不是那么富裕的，拿出那么多錢來(lái)，為老百姓買電視，修房子，改造水的環(huán)境，你對(duì)農(nóng)民，我是個(gè)農(nóng)民，我還是個(gè)正牌農(nóng)民，你為農(nóng)民做那么些事，第一個(gè)，是為什么。

　　韓長(zhǎng)賦：我有一個(gè)農(nóng)村的調(diào)查，也包括我們那些部門的調(diào)查，我們的一個(gè)基本的感覺(jué)和一個(gè)基本的判斷，就是我們給農(nóng)民做的事情不是做多了，還是做得太少，無(wú)論是資助他蓋房子也好，還是包括其它的事情也好，我們覺(jué)得農(nóng)民可以說(shuō)多年來(lái)為我們國(guó)家現(xiàn)代化的建設(shè)做出了，可以說(shuō)重大的貢獻(xiàn)，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，我們靠農(nóng)產(chǎn)品剪刀差，靠農(nóng)民的貢獻(xiàn)，來(lái)支持建立我們的工業(yè)體系，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段，實(shí)際上農(nóng)民也還在做貢獻(xiàn)，包括咱們講到農(nóng)民工，兩億多農(nóng)民工在參與現(xiàn)代化建設(shè)，在參與城市建設(shè)，像我們的城里可以說(shuō)看見(jiàn)東西，舉目一望，看見(jiàn)東西，可以說(shuō)許許多多的都是農(nóng)民工參與建設(shè)的，所以我覺(jué)得米說(shuō)為什么，我覺(jué)得作為人民政府一個(gè)基本的理念，還是創(chuàng)造條件，盡可能地為老百姓，特別是為農(nóng)民多做一點(diǎn)事情，多辦一點(diǎn)實(shí)事。

　　崔永元：好，感謝韓長(zhǎng)賦省長(zhǎng)，咱們今天的談話就要結(jié)束了，咱倆把收的東西都分一下，這個(gè)書是我的，這個(gè)是我的，這個(gè)是我的，這個(gè)是省長(zhǎng)的。

　　韓長(zhǎng)賦：我覺(jué)得小崔提醒我，一個(gè)省很大，地區(qū)發(fā)展差距也很不平衡，所以這瓶水我?guī)Щ厝ァ?/p>

　　梁希森：韓省長(zhǎng)我再跟你說(shuō)兩句，通過(guò)咱吉林，通過(guò)韓省長(zhǎng)的介紹，咱吉林，就是吉林省的農(nóng)民有希望，有干勁，剛才我問(wèn)你一句話，三五年以后，吉林絕對(duì)農(nóng)民要變樣，大變樣。我說(shuō)的真心話。

　　韓長(zhǎng)賦：我謝謝你的鼓勵(lì)，努力。

　　崔永元：東西還沒(méi)分完，這兩個(gè)照片，這是我的，這個(gè)照片，這是省長(zhǎng)的。其實(shí)省長(zhǎng)對(duì)農(nóng)業(yè)特別有感情，他寫詞，自己寫詞，寫了一首詞也是說(shuō)農(nóng)業(yè)的，是不是在這個(gè)節(jié)目結(jié)束的時(shí)候，您能親自給大家朗誦一下？

　　崔永元：《沁園春•農(nóng)村改革》。

　　韓長(zhǎng)賦：我估計(jì)你是從人民日?qǐng)?bào)下載的，人民日?qǐng)?bào)發(fā)表過(guò)。小崗村頭，土地承包，石破天驚�？刺炷系乇保�春風(fēng)到處，人歡馬躍，婦孺躬耕，黃土成金，溫飽得酬，鐘聲不靈政策靈。惜當(dāng)年，不識(shí)權(quán)與利，空自三同。江淮再度先行，減負(fù)擔(dān)萬(wàn)眾齊歡騰，喜稅費(fèi)改革，一場(chǎng)革命，免稅清費(fèi)，簡(jiǎn)政精兵。多予少取，利歸三農(nóng)，與民一諾百金輕。莫等閑，鑒古往今來(lái)，惟有成功。

　　崔永元：好，再次感謝韓長(zhǎng)賦省長(zhǎng)到小崔會(huì)客來(lái)作客。謝謝。

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