“山寨”不可怕，它是一個(gè)不會(huì)長久的現(xiàn)象，是一個(gè)將屬于歷史的名詞。

　　“山寨”是否觸及了法律的底線，是否會(huì)使中國在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面更加被動(dòng)，能否為法治中國帶來某些啟示？帶著這些問題，《小康》采訪了資深律師趙宏瑞。

　　《小康》：從產(chǎn)品開始，如今幾乎在社會(huì)的各個(gè)領(lǐng)域，都出現(xiàn)了山寨版本的東西，對(duì)于這一現(xiàn)象，您如何看？

　　趙宏瑞：“山寨”是不大能引以為榮、但也不完全就引以為恥的事情。

　　從經(jīng)濟(jì)學(xué)來考慮，山寨的出現(xiàn)有它的合理性。只要有一個(gè)有價(jià)值的東西，我就有一個(gè)可以跟你價(jià)值有所參照的想法，兩者在價(jià)值體系上相當(dāng)時(shí)，我的東西只要比你便宜20%就夠賣了，出于黑洞效應(yīng)、熱島效應(yīng)、或是搭車效應(yīng)，同一產(chǎn)業(yè)的人都可能向這個(gè)方向靠攏。在沒有足夠的資金去創(chuàng)新的時(shí)候，必然要去模仿，這是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的一個(gè)常見現(xiàn)象。在沒有那么多錢的時(shí)候，成本最低又想達(dá)到市場銷售最大，“山寨”就是一個(gè)聰明的做法。模仿導(dǎo)致生存。但模仿到什么樣一個(gè)尺度，才可以既合法又帶來持續(xù)發(fā)展，這就需要企業(yè)家在實(shí)踐中平衡思量的了。

　　“山寨”其實(shí)并不可怕。因?yàn)橛行〇|西是無法“山寨”的。煤、電、油、運(yùn)、陸、港、航，這些基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)是不可能被“山寨”的，中國作為大國的根本不在于手機(jī)、“山寨版”的周華健娛樂，而在于大國的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)。其巨大的經(jīng)濟(jì)體量，使得中國經(jīng)濟(jì)成分中實(shí)體的部分很難被復(fù)制。所以說：山寨不可怕！對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)而言，它不可能形成可以與之抗衡的力量，不可能動(dòng)搖中國經(jīng)濟(jì)立足的根基。

　　“山寨”也是不能長久的。其最終的結(jié)果或是為市場所暫時(shí)認(rèn)可或是迅速淘汰出局，要么創(chuàng)立自己的品牌，要么就是倒掉�？梢哉偌�大家來看，各路“山寨”最終到哪去了？這也是一件有意思的事情�？此�最終到哪去了，就會(huì)發(fā)現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展過程中你方唱罷我登場的多彩形式，“山寨”并沒有如洪水猛獸般的金融危機(jī)可怕。

　　“山寨”終將要?dú)w順招安!所謂招安，是指在法律許可的框架內(nèi)立足發(fā)展自主創(chuàng)新，最終得到市場和法律的雙重認(rèn)可。雖然創(chuàng)新不是件容易的事情，但畢竟它是人類的天性�！吧秸�”不是一個(gè)能被證明可持續(xù)發(fā)展的做法。您可以“山寨”，但不能以虛假廣告誤導(dǎo)公眾，也不能惡意侵犯他人知識(shí)產(chǎn)權(quán)，更不能降低成本而違反產(chǎn)品質(zhì)量法！因?yàn)樯秸�產(chǎn)品一旦出現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)問題，產(chǎn)品質(zhì)量問題，虛假廣告問題，它就是觸犯了法律，自會(huì)受到法律制裁。

　　《小康》：“山寨”的大規(guī)模出現(xiàn)，是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段的必然嗎？　

　　趙宏瑞：并不是任何一個(gè)國家發(fā)展過程中都可能出現(xiàn)山寨現(xiàn)象，因?yàn)槟闶紫鹊檬莻�(gè)制造業(yè)大國，還要有足夠大的容忍山寨的市場容量。比如歐洲市場已經(jīng)被高度細(xì)化、分化、固化、僵化了，創(chuàng)新也只能放在了環(huán)保和高科技領(lǐng)域。而中國是一個(gè)新興市場、是制造業(yè)大國，這是一個(gè)本質(zhì)完全不同的核心國情問題。山寨需要低成本，需要寬容、引導(dǎo)、矯正、甚至批評(píng)，需要一手軟、一手硬。國外很多地方并沒有資格具備山寨的土壤，在他們的市場體系里，“山寨”的成本不是太低而是太高。

　　還有，山寨總比貼牌強(qiáng)！制造業(yè)不集中的地方是產(chǎn)生不了“山寨”的，山寨一定是在有巨大產(chǎn)能和巨大新興市場的地方出現(xiàn)，這樣的地方必然會(huì)充滿了品牌競爭和洗牌的問題。產(chǎn)能往往從OEM貼牌生產(chǎn)開始，可以說山寨是OEM貼牌生產(chǎn)的進(jìn)步，上山當(dāng)土匪在有些人看來總比當(dāng)奴隸強(qiáng)！

　　《小康》：有人認(rèn)為山寨產(chǎn)品觸及了法律，尤其是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的底線，在我國的法律制度框架中，對(duì)“山寨”有明確的底線劃分嗎？

　　趙宏瑞：要真正界定“山寨”對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵犯的底線不是一件輕松容易的事情。雖然我國有完善的版權(quán)法、專利法、商標(biāo)法等來保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但山寨們聰明，往往采用游擊戰(zhàn)的策略。山寨的特點(diǎn)往往也讓法官頭痛，比如模仿到什么樣的程度才算侵權(quán)，甚至不同的法庭依據(jù)同一部法律能得出不同的結(jié)論。所以說面對(duì)山寨我們還得積累足夠多的司法案例。案例多了，經(jīng)驗(yàn)多了，智慧多了，法律底線就清晰了。僅僅依據(jù)法律原則性的死條文，面對(duì)紛至沓來的“山寨”就難以準(zhǔn)確做到?jīng)芪挤置�，不像殺人放火、欠債還錢那么簡單。

　　換個(gè)角度來看，如果法律極端地保護(hù)了現(xiàn)存的一切“非山寨”，那么新生事物也很難創(chuàng)新。不要忘記過分的保護(hù)往往會(huì)形成壟斷。而法律的使命一方面要反壟斷促創(chuàng)新，一方面也要維權(quán)打假反山寨。

　　《小康》：有不少人都認(rèn)為，“山寨”的風(fēng)行再次說明，公眾在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的意識(shí)比較薄弱，您怎么看？

　　趙宏瑞：改革開放才只有三十年啊，而日本是一百六十八年了吧！現(xiàn)在社會(huì)上中國人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識(shí)比歐美可以說晚大概兩百年，因?yàn)槲覀冇绣X的時(shí)間太晚了。我們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)擁有人、版權(quán)人、專利權(quán)人、商標(biāo)權(quán)人在人口比例中還是太少了。隨著“社會(huì)新階層”的出現(xiàn)，這些人占有中國一半以上的專利、交1/3的稅、雇1/3的勞動(dòng)人口，當(dāng)這些人越來越多，當(dāng)你是知識(shí)產(chǎn)權(quán)所有者的時(shí)候，自身的維權(quán)意識(shí)自然就提高了。而當(dāng)所有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)都能落實(shí)到所有權(quán)人身上的時(shí)候，那么中國公民對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)意識(shí)就必然提高，這個(gè)過程無須擔(dān)心。

　　山寨雖然流行得很熱，但這也不是中國的一個(gè)常態(tài)，只是某一個(gè)年代被媒體和公眾總結(jié)出來的某一個(gè)好玩的現(xiàn)象！它背后的潛臺(tái)詞是中國人將會(huì)擁有更多的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)的界限會(huì)更加合理、合法、共知而普及。中國在保護(hù)既有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和推動(dòng)創(chuàng)新這兩個(gè)社會(huì)潮流和政策導(dǎo)向之間，需要找到平衡點(diǎn)，而不必談山寨而色變。當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)也必將要求我們要找到一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡點(diǎn)，這也是政府和現(xiàn)行法律隱藏在“山寨”兩個(gè)字背后的新動(dòng)向！所以山寨不可怕，也不長久。

　　當(dāng)然如果可能的話，多打幾個(gè)山寨官司，可能有利于公眾在山寨產(chǎn)品市場面前重新選擇�，F(xiàn)在很多人不指望、也不肯定媒體一定能夠教育人，但有良知的媒體在揭示山寨官司的時(shí)候卻仍能給人以好的觸動(dòng)，觸動(dòng)他們今后的行為是他們理智而合法的選擇。中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)的意識(shí)不會(huì)越來越差，更不會(huì)被山寨弄得更差。

　　《小康》：如您所說，山寨產(chǎn)品一旦出現(xiàn)問題面臨著法律的制裁，那在文化產(chǎn)業(yè)方面的“山寨”，是否也有足夠多的法律界限？

　　趙宏瑞：“山寨”對(duì)文化產(chǎn)業(yè)將是一個(gè)考驗(yàn)！人們真正喜歡惡搞到什么程度，對(duì)美的欣賞、對(duì)娛樂的要求到底在一個(gè)什么范圍，這是需要去斟辨的。真才華和假才華真的就沒有區(qū)別了嗎？讓“山寨文化”成為整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的支柱是不可能的。藝術(shù)的價(jià)值是不會(huì)通過搞笑來傳播的。但山寨文化比山寨產(chǎn)品更需要反思。如果不及時(shí)反思社會(huì)精神層面的山寨影響，就會(huì)造成負(fù)面而混亂的社會(huì)輿論和審美導(dǎo)向。面對(duì)山寨來襲，對(duì)文化產(chǎn)業(yè)應(yīng)該更加呼吁進(jìn)行法律保護(hù)，僅有《版權(quán)法》的原則條文似乎遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。