●主持人：本報記者 支玲琳

　　●嘉 賓：于 海(復旦大學社會學系教授)

　　他們星夜兼程、千里馳援，他們自發(fā)前往、無怨無悔，他們體現(xiàn)了“中國最溫柔的心”，他們創(chuàng)造了“世界史上最大規(guī)模、也最快速的一次民間動員”。對于在汶川地震中涌現(xiàn)出來的百萬民間志愿者來說，無論我們加諸怎樣的贊辭，都不為過。

　　而今一年過去了，人們同樣也在關注，有多少志愿者還堅守在第一線。因為我們知道，救援過后，災后重建、創(chuàng)傷撫平，會是一個漫長的過程。

　　支玲琳：那一刻，地裂山崩，但那一刻，也是愛心涌流。也因此，2008年被稱為是中國的“志愿者元年”。回望這一年，您認為汶川地震中的志愿者，究竟有怎樣的突破意義？

　　于海：這場地震的破壞力量實在是太強了。它不僅從物理意義上損毀了家園、湮沒了生命，而且還在社會意義上，讓當?shù)剡M入了失序狀態(tài)———政府、公安、銀行等等，都埋在了下面。任何國家遇到這種情況，都要進入緊急狀態(tài)。在唐山地震的歷史影像中，你會發(fā)現(xiàn)，十萬解放軍拿著工具從四面八方奔過去，但普通民眾參與得不多。所以汶川地震實現(xiàn)了一個重要的突破，就是在這種重大災難面前，國家和社會、政府和公民個人有了全面的合作，開辟了國家、政府和民眾共赴國難的一種模式。

　　同時我們還看到，很多志愿者組織在這次地震中紛紛亮相。比如李連杰的“壹基金”。他到現(xiàn)場，帶上自己的專家，了解當?shù)氐那袑嵭枨螅�所以非常專業(yè)。還有像一些大學，也有心理學專家、社工專家?guī)е�老師學生到現(xiàn)場去，以專業(yè)知識提供心理輔導。在這個過程中，對中國志愿精神的發(fā)揚，對志愿服務的普及和深入，無疑起到了重要的積極作用。

　　支玲琳：一年前，我們關心的是有多少人參與。現(xiàn)在，我們關心的是多少人會留下。以心理干預為例，阪神地震后，日本專門制定了為期10年的援助計劃�？梢姙膮^(qū)的志愿行動，也應該是常態(tài)化、可持續(xù)的。對此您怎么看？

　　于海：這是個問題，但本身也是我們應該努力的方向。志愿者活動的前提，當然是民眾要有參與的激情，讓人們都受到感染，都愿意去。但是從長遠來看，志愿者服務的可持續(xù)，最終還是要落到本地化、常規(guī)化上。比如你從北京上海大老遠奔到那里，能堅持多長時間？

　　我認為，將來志愿力量的主干部分，應該是當?shù)氐�。志愿者的本意應該是在不影響日常工作、心有余力的前提下，幫助有需求的人。比如我是一個當?shù)蒯t(yī)生，我主要的工作是在醫(yī)院為病人服務，但我仍然可以在閑暇時間，利用專業(yè)知識為社會居民服務。而且這樣還有一個好處，就是作為當?shù)厝烁型�身受，會產(chǎn)生一種很強的激勵意識，愿意在工作之外，為那些苦難更深重的家庭來用一份心、出一份力。而且，這樣的志愿者更容易動員，也更容易堅持。所以從長遠來看，四川震區(qū)災后重建的志愿工作，應該大力發(fā)展志愿工作的本地網(wǎng)絡，整合本地力量。

　　當然，這并不意味著要拒絕外部的力量。比如有些專業(yè)方面尚有欠缺，那么可以請外部人員協(xié)助，很多志愿者哪怕在異國他鄉(xiāng)都是愿意趕過來的。但外來志愿者的工作，不是取代當?shù)刂驹刚�，而是來訓練指導、幫助提升，這樣當?shù)氐闹驹噶α烤涂梢陨�長起來。還是那個最簡單不過的道理：授之以魚，不如授之以漁。幫助別人，重要的是讓別人有力量。其實，這本身就是志愿工作的應有之義。

　　支玲琳：但我想可能很多人也會有困惑，比如想利用一技之長奉獻他人，卻苦于沒有合適的途徑，能幫到那些有對應需求的人。對此您有怎樣的建議呢？

　　于海：如果一個人有日常工作，他要去做志愿工作的話，那本身也需要別人為他服務。因為志愿工作是自愿性的，它和自己本職工作最大的區(qū)別是：本職工作一天不去就是曠工，幾天不去可能就會有嚴重的后果，所以這也是一種必須要履行的職責。但志愿者工作就不同了，從好的方面來說它是自愿的，不是強迫性的。但在另外一方面，也因此很容易當沒有人盯著的時候，沒有人給你安排的時候，變成總是停留在“意愿”階段，而難以變成“志愿”行為。志愿者工作，是需要有組織安排的。

　　我們看到，一些志愿者，他們有服務的愿望，但苦于找不到合適的機會。所以汶川地震發(fā)生后，有些志愿者組織開始主動發(fā)布專業(yè)人才需求信息，想辦法聯(lián)絡一些志愿者，我認為這是很好的嘗試。因為志愿者組織，不光是要提供專業(yè)的服務，還有很重要的職能，就是動員和組織志愿者資源，做好志愿者的服務工作。當然在未來，還應該有更加專業(yè)的分化、細化，這樣才能將更多的善心、善意和個人愿望結合起來，落到實處。

　　支玲琳：不可否認，汶川地震之所以激發(fā)了人們?nèi)绱藦娏业闹驹妇�神，也是因為災難的震撼力量，喚醒了人們的良知和愛心。因此，今后如何將此愛心上升為一種常態(tài)化的行動，如何以制度形式加以安排，當是我們需要思考的。

　　于海：經(jīng)過汶川地震，對于志愿精神、志愿服務，政府已經(jīng)在關注、社會已經(jīng)在提倡，我認為在制度方面的激勵和支持還有一段路要走。因為我們還有很多志愿服務，不是出于大難，而是日�；�的、生活化的需求。這時候除了弘揚善旨之外，可能還需要一些正式的安排(如精神獎勵、稅收減免)，來激發(fā)人們更愿意去做志愿者。

　　也許有人會批評，這樣會不會讓志愿者活動流于功利化。我認為這是一種苛求，是不對的。在我們現(xiàn)階段的志愿者工作，我認為不能太強調(diào)動機，而是要看實際的效果。更何況，如果我們的制度，有助于培養(yǎng)一種以服務別人為榮的社會風氣，讓人向善，這又有什么不好呢？而且如果志愿者通過服務經(jīng)歷，能夠增加一份更好看的簡歷，能夠得到幫助和成長，這又有什么可指摘的呢？經(jīng)歷這場地震，其實我們每一個人都應該成長了。