(聲明：刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán))

　　中國(guó)企業(yè)家是在一種不確定的環(huán)境下成長(zhǎng)壯大的，在游泳中學(xué)會(huì)游泳，在戰(zhàn)爭(zhēng)中學(xué)會(huì)戰(zhàn)爭(zhēng)，而且不停地總結(jié)

　　2月5日，年近65歲的柳傳志重新出任聯(lián)想集團(tuán)董事局主席。今年也是他離開(kāi)聯(lián)想集團(tuán)、成為聯(lián)想控股主席的第四個(gè)年頭。為什么一個(gè)轉(zhuǎn)身做投資的創(chuàng)業(yè)者，在危難之際選擇復(fù)出？在這背后，又是什么樣的原因和動(dòng)力支持他做出這一行為？作為中國(guó)制造業(yè)的一個(gè)符號(hào)，聯(lián)想的經(jīng)驗(yàn)對(duì)于中國(guó)本土企業(yè)具有示范效應(yīng)；相應(yīng)的，聯(lián)想所面臨的一些問(wèn)題和變化，也映襯著中國(guó)制造業(yè)的現(xiàn)實(shí)和未來(lái)。

　　2月10日中午，在北京市海淀區(qū)科學(xué)院南路的聯(lián)想控股大廈總部，聯(lián)想集團(tuán)新任董事局主席柳傳志接受了《中國(guó)新聞周刊》的專(zhuān)訪。

　　“沒(méi)有想過(guò)會(huì)不會(huì)身敗名裂”

　　中國(guó)新聞周刊：柳傳志主席重掌聯(lián)想集團(tuán)帥印，對(duì)于集團(tuán)來(lái)說(shuō)，柳傳志先生的回歸無(wú)疑在寒冬時(shí)節(jié)起到了溫暖人心、凝聚力量的作用。但是，在譽(yù)滿江湖之際重出江湖也意味著很高的個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)。請(qǐng)問(wèn)你怎么看待這種風(fēng)險(xiǎn)？

　　柳傳志：這次調(diào)整的重點(diǎn)其實(shí)是在楊元慶身上，他作為CEO要對(duì)企業(yè)戰(zhàn)略的制定、執(zhí)行進(jìn)行全面領(lǐng)導(dǎo)。我只是受董事會(huì)的要求，對(duì)新的管理層給予更好的支持和監(jiān)督，我經(jīng)歷的事情可能更多，獲得董事會(huì)的信任度更大一些。

　　在這種情況下，我出來(lái)做這個(gè)工作的原因主要是有這么幾個(gè)方面：第一，對(duì)董事會(huì)和中國(guó)員工的信心起到正面作用；第二，更好地起到溝通CEO和董事會(huì)關(guān)系的作用，要不CEO就要花更多的時(shí)間和精力在這上面；第三，我和楊元慶之間有長(zhǎng)期的默契，我對(duì)他的戰(zhàn)略決策會(huì)在必要的時(shí)候給予更大的支持。

　　對(duì)于現(xiàn)在的管理團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，在國(guó)內(nèi)他們是有一套打法的。這些制定戰(zhàn)略的方式，包括建班子、定戰(zhàn)略、帶隊(duì)伍的管理三要素，在中國(guó)是非常行之有效的。但是并購(gòu)以后，到了國(guó)際市場(chǎng)上，整個(gè)商業(yè)環(huán)境都變了，這種情況下就需要認(rèn)真摸索、學(xué)習(xí)。所以，在第一階段，需要國(guó)際化的職業(yè)經(jīng)理人擔(dān)任CEO是非常有必要的，在這個(gè)過(guò)程中，楊元慶不斷學(xué)習(xí)、磨合，逐漸走向成熟，中間也有很多坎坷。在金融危機(jī)到來(lái)時(shí)，由他出來(lái)執(zhí)掌帥印，我來(lái)支持他，我很有信心。

　　對(duì)我來(lái)說(shuō)，沒(méi)有想過(guò)失敗了會(huì)怎么樣。我只能在事情走向成功的軌道后退出，不可能在失敗時(shí)候退出。既然不能在失敗時(shí)候退出，無(wú)非是在原來(lái)以為一年成功的，現(xiàn)在要用一年半，甚至兩年、三年，一定是在那個(gè)時(shí)候退出。沒(méi)有想過(guò)會(huì)不會(huì)身敗名裂，我確實(shí)沒(méi)有考慮過(guò)。

　　中國(guó)新聞周刊：在你身上，我們看到中國(guó)企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家的自信，這是不是代表上個(gè)世紀(jì)末期創(chuàng)業(yè)的中國(guó)企業(yè)家精神？

　　柳傳志：中國(guó)企業(yè)家的一個(gè)特點(diǎn)是，除了精神和執(zhí)著的追求以外，在能力上也有一個(gè)特殊的地方。我們是在一種不確定的環(huán)境下成長(zhǎng)壯大的，這些東西在西方的管理學(xué)教科書(shū)上難以學(xué)到，是在游泳中學(xué)會(huì)游泳，在戰(zhàn)爭(zhēng)中學(xué)會(huì)戰(zhàn)爭(zhēng)，而且不停地總結(jié)，我們自詡為是寫(xiě)菜譜的人，而不是照著菜譜做菜的人。楊元慶他們都是這種類(lèi)型的人，對(duì)于千變?nèi)f化的業(yè)務(wù)環(huán)境是能夠適應(yīng)的。

　　對(duì)于楊元慶來(lái)說(shuō)，最大的考驗(yàn)實(shí)際是公司治理結(jié)構(gòu)方面的認(rèn)識(shí)。為什么這么講呢？過(guò)去聯(lián)想雖然也是一個(gè)在香港上市的公司，但是大股東就是我們一家，對(duì)于楊元慶他們的決定便于給予有力的支持，或者說(shuō)便于給他們提出需要注意的地方�，F(xiàn)在董事會(huì)有四家股東，還有在國(guó)際上有一定聲望的獨(dú)立董事。因此，管理層怎么去說(shuō)服董事會(huì)取得一致的意見(jiàn)，這本身是一種考驗(yàn)，也是一種非常重要的能力，這對(duì)于楊元慶來(lái)說(shuō)還有一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。

　　現(xiàn)在由我來(lái)出任董事長(zhǎng)，一方面，楊元慶他經(jīng)過(guò)前期學(xué)習(xí)以后比以前有了更深刻的認(rèn)識(shí)；另一方面，這方面更是我的特長(zhǎng)。對(duì)楊元慶來(lái)說(shuō)，具體業(yè)務(wù)戰(zhàn)略的制定、執(zhí)行等，在業(yè)務(wù)方面是他的特長(zhǎng)，這樣兩個(gè)人配合起來(lái)可能會(huì)更好。楊元慶制定戰(zhàn)略，只是因?yàn)槲液蜅钤獞c的特殊關(guān)系，他在制定戰(zhàn)略時(shí)會(huì)征求我的意見(jiàn)，而董事會(huì)批準(zhǔn)戰(zhàn)略的協(xié)調(diào)工作需要我來(lái)做。

　　中國(guó)新聞周刊：復(fù)出后，你將會(huì)對(duì)聯(lián)想哪些方面進(jìn)行一些重要的戰(zhàn)略調(diào)整？

　　柳傳志：這個(gè)主要還是CEO來(lái)完成，他需要在戰(zhàn)略結(jié)構(gòu)上進(jìn)行調(diào)整�，F(xiàn)在的業(yè)務(wù)布局是在國(guó)際上把大的商業(yè)客戶放在主要位置，所以這次受到這么大的沖擊；未來(lái)在消費(fèi)業(yè)務(wù)上也會(huì)有重大發(fā)展。另外，地域上要格外關(guān)注新興國(guó)家市場(chǎng)，這次也是發(fā)達(dá)國(guó)家受到的沖擊更大。這些調(diào)整關(guān)系到供應(yīng)鏈、IP系統(tǒng)等等，所以不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事情。

　　“真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力，來(lái)自對(duì)企業(yè)管理的深刻理解”

　　中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在也有一些觀察家把聯(lián)想第三季度的虧損歸結(jié)到聯(lián)想當(dāng)年的國(guó)際化戰(zhàn)略。有人說(shuō)，也許聯(lián)想還沒(méi)有想好整合IBM以后的發(fā)展定位問(wèn)題，是選擇IBM的高端品質(zhì)還是選擇DELL的成本控制，還是有其他的發(fā)展模式，并沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的發(fā)展模式定位。你怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)？

　　柳傳志：并購(gòu)以后的戰(zhàn)略制定是一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)更主要的是高層管理的文化磨合問(wèn)題。這兩個(gè)問(wèn)題都存在，但是這是并購(gòu)企業(yè)中必然存在的問(wèn)題，就是說(shuō)中國(guó)有一套中國(guó)的打法，這個(gè)打法是不是適合國(guó)外呢？這個(gè)可能跟CEO的看法不一定一致。大家有一個(gè)磨合，這個(gè)磨合需要一定的時(shí)間，磨合后總結(jié)經(jīng)驗(yàn)看怎么去處理好、如何統(tǒng)一思想去制定戰(zhàn)略。

　　中國(guó)新聞周刊：聯(lián)想的核心競(jìng)爭(zhēng)力是營(yíng)銷(xiāo)、服務(wù)、設(shè)計(jì)，還是供應(yīng)鏈，還是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的執(zhí)行力？這種核心競(jìng)爭(zhēng)力在國(guó)際范圍內(nèi)有何比較優(yōu)勢(shì)？

　　柳傳志：我自己覺(jué)得未來(lái)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力，是對(duì)企業(yè)管理的深刻理解。除了行業(yè)規(guī)律，也就是具體業(yè)務(wù)怎么去做，我們還要在定戰(zhàn)略、建班子、帶隊(duì)伍，這套基礎(chǔ)管理的理解上，使得聯(lián)想有一套正確制定戰(zhàn)略的方式，一套能夠充分調(diào)動(dòng)積極因素來(lái)工作的方式。這要在楊元慶身上體現(xiàn)出來(lái)。

　　這些在中國(guó)是成功的，在國(guó)外盡管文化不同，但一定也是一套有規(guī)律的東西。這套東西，就是聯(lián)想在國(guó)際上怎么做，還在摸索過(guò)程之中，我們?cè)趯?shí)踐中慢慢摸索，但是一定能得出規(guī)律，這才是聯(lián)想的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

　　因?yàn)閷��?lái)企業(yè)的發(fā)展是千變?nèi)f化的，現(xiàn)在的聯(lián)想是整機(jī)制造廠商，十年二十年之后是不是整機(jī)廠商都不好說(shuō)。就像聯(lián)想控股一樣，當(dāng)年是一個(gè)整機(jī)制造廠商，現(xiàn)在是一個(gè)投資企業(yè)，它會(huì)隨著環(huán)境的改變甚至進(jìn)行大幅度變革。聯(lián)想現(xiàn)在沒(méi)有，但是掌握這個(gè)方法之后，這個(gè)企業(yè)若想變成長(zhǎng)青的企業(yè)，就必須要適應(yīng)環(huán)境的變化。

　　“吃三個(gè)饅頭算飽的話，一定有吃前面兩個(gè)饅頭的過(guò)程”

　　中國(guó)新聞周刊：一種觀點(diǎn)認(rèn)為，聯(lián)想控股的多元化，或多或少地影響了聯(lián)想集團(tuán)的運(yùn)作，分流了聯(lián)想核心團(tuán)隊(duì)的管理精力。比如，聯(lián)想的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手們，沒(méi)有一個(gè)做多元化投資，更不會(huì)去做房地產(chǎn)。為什么聯(lián)想去做房地產(chǎn)？這是否意味著中國(guó)制造業(yè)的利潤(rùn)越來(lái)越稀薄？

　　柳傳志：聯(lián)想控股只是投資到聯(lián)想集團(tuán)，聯(lián)想集團(tuán)由楊元慶來(lái)運(yùn)作，那邊由地產(chǎn)專(zhuān)家陳國(guó)棟負(fù)責(zé)，兩個(gè)不同的公司互不搭界，頂多涉及到我自己的精力問(wèn)題。所以，當(dāng)聯(lián)想集團(tuán)需要的時(shí)候，聯(lián)想控股立刻進(jìn)行了調(diào)整，新的力量進(jìn)來(lái)后，由吳亦兵組合來(lái)代替我在控股的工作，我就可以全身心地過(guò)來(lái)到聯(lián)想集團(tuán)。各個(gè)公司的業(yè)務(wù)是分割的，聯(lián)想投資礙不著聯(lián)想集團(tuán)的事。至于我為什么要建立投資公司，那又是另外一個(gè)話題。

　　中國(guó)新聞周刊：聯(lián)想作為中國(guó)制造業(yè)的一個(gè)代表，認(rèn)為中國(guó)制造業(yè)未來(lái)的前景在什么地方？

　　柳傳志：中國(guó)是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)的根本原因，是要解決就業(yè)問(wèn)題，只有制造業(yè)才能更多地容納這么多人就業(yè)。

　　至于制造業(yè)行業(yè)本身怎么去提高利潤(rùn)率，我想中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家，企業(yè)能真正做主的企業(yè)家都能從中得到真實(shí)的感受，是要提高科技含量，還是從提高品牌價(jià)值這些角度去入手？這些思考和實(shí)踐都會(huì)有。

　　打個(gè)比喻，這有點(diǎn)像吃饅頭。如果一個(gè)人吃三個(gè)饅頭算飽的話，他之前一定有吃一個(gè)、兩個(gè)饅頭的過(guò)程。如果把前面兩個(gè)饅頭忽略，上來(lái)就說(shuō)，你為什么不直接吃第三個(gè)饅頭？這實(shí)際上是做不到的。我覺(jué)得基本就是這樣，聯(lián)想到了今天這個(gè)程度，在國(guó)際方面的并購(gòu)、整合都做完之后，自然更重視科技、研發(fā)，這都是一步步來(lái)的，不到這一步就做不成。