中國大陸首例試管嬰兒如何培育誕生?
身為“神州試管嬰兒之母”,她面臨怎樣的壓力?
《面對面》董倩專訪生殖醫(yī)學專家張麗珠,正在播出。
1984年,張麗珠成功培育出了我國大陸首例體外授精胚胎。接下來需要將受精胚胎移植到患者的子宮內,這是整個試管嬰兒技術過程中最關鍵也是最難的一步。
董倩:第一例把受精卵植回子宮的手術,是您自己操作的嗎?
張教授:這起頭的都是我自己,從頭到尾。
董倩:這個過程難不難?
張教授:這個手術的過程不難,也是說比較簡單,可是比如子宮倒后,你給這個管往后插,子宮往前就往前插,距離子宮底大概有一個厘米,當初到底應該距離多少厘米,還沒有規(guī)定,后來知道,距離子宮底要一個厘米,因為怕注射到輸卵管里面去,所以后來這個操作簡單而細致。你別捅來捅去,結果會損傷了子宮內膜了。
董倩:您把受精卵植回子宮這樣的一個手術,您做到第幾例的時候成功了?
張教授:13例。
董倩:那為什么前12例都失敗了?
張教授:這個我技術上沒有差錯,可是也很難說,胚胎的質量好不好,種的進種不進還要看內膜能不能接受它。
經(jīng)歷12次胚胎移植的失敗,張麗珠用去了3年時間。試管嬰兒技術的研究一度陷入了困境。
董倩:當時反復地沒有成功,那段時間對于一名醫(yī)生來說,恐怕心里上也是要承擔相當?shù)膲毫Φ模?/p>
張教授:我覺得我大概在整個的醫(yī)療過程當中,也曾經(jīng)遇到過很多的困難,我在人生的道路上,我也不那么平穩(wěn)的,我覺得這是我承受的壓力的一生當中的一部分。不斷的有壓力,不斷的有坎坷的道路,不那么平順。
董倩:您心里預期是做到第幾例的時候,才有可能出現(xiàn)妊娠反應?
張教授:隨時都有可能。
董倩:您非常樂觀是吧?
張教授:我沒有悲觀,/我覺得國外不得了,國外第一例試管嬰兒,他們第41例說是妊娠轉孕,陽性的,結果是一個宮外孕,他們沒有受到特別的威脅,繼續(xù)做下去,做到102例才真正的懷孕了。人家也不是那么容易,這本來就不是一個容易的事。
董倩:您做了12例受精卵植回子宮,那么那12位婦女都沒有懷孕,您怎么跟她們解釋?
張教授:他們都有思想準備,我說成功是少數(shù),我們都盡心做了,現(xiàn)在看起來都好,可是不見得就會成功。成功百分率最后也就是百分之二十幾,這些我都得交代,不然你說給我做試管嬰兒,為什么到這個時候都懷不上孕呢?
董倩:都能理解嗎?
張教授:這個沒有,除非不講理的病人。
1987年6月,張麗珠做了第13例胚胎移植手術,與以往不同的是,這次患者出現(xiàn)了妊娠反應。
董倩:那位患者是一個什么樣的情況?
張教授:就是鄭桂珍,甘肅來的,她其實條件不怎么好,她來的時候已經(jīng)38歲了。我就說超過了37歲,平均說起來,卵也不多,卵的質量也不好,我就是說用開腹取卵的同時,取卵,就是這個辦法,那么穿了四個卵泡,得了四個卵,四個卵都受精了,都形成胚胎了,都種進去。
董倩:出現(xiàn)了妊娠的反應,您一定覺得喜出望外?
張教授:特別高興,特別高興,可是不等于說就真正成功了,最后這個病人就一直住在北京,我們一直在觀察,反正這個算是這個首例,首例臨床妊娠。
鄭桂珍因為輸卵管阻塞,結婚20年來飽嘗無法生育之苦,讓她沒有意料到的是,這一次手術圓了她為人父母的夢想,迎來了我國大陸首例試管嬰兒的誕生。
[與嘉賓在檔案室現(xiàn)場交流]
董倩:所有的資料都是在這兒吧
第一例試管嬰兒出生是在哪一年?
張教授:1988年的3月10號出生。
董倩:都有記錄是吧?
張教授:都有紀錄。
在北醫(yī)三院的病案室里,依然保存著一份20年前的病例記錄,清楚地記載了我國內地首例試管嬰兒的整個孕育過程。
1987年6月24日,張麗珠給來自甘肅的不孕患者鄭桂珍做了開腹手術,共取得了獲得4個卵子;
6月25日,卵子體外受精成功。
6月26日,張麗珠給鄭桂珍做胚胎移植手術。
7月10日,鄭桂珍出現(xiàn)早孕反應。
1988年3月10日,張麗珠為鄭桂珍做剖宮產(chǎn)手術。
董倩:為什么不是自然生產(chǎn),而是剖宮產(chǎn)呢?
張教授:因為這個孩子特別的寶貝,年齡這么大,好不容易懷上孕,這個生殖生產(chǎn)過程當中,會有一些合并癥,也許什么頭出不來,做產(chǎn)鉗的什么,臨時改變反正,說不定小孩受到一些什么影響,或者是頭顱有些損傷,做產(chǎn)前措施,不采取這些方案,所以就是要選擇剖宮產(chǎn),這個剖宮產(chǎn)不等于說她一定生不出來,即使在這種前提,這么一個寶貴的孩子就進行選擇性剖腹產(chǎn)。
董倩:張教授在等待這位患者懷孕生孩子的過程中,您心里面有沒有多多少少的擔心?
張教授:我不擔心,我真是沒有什么擔心,可是到臨時要做剖宮產(chǎn)的時候,我有點兒,萬一說小孩生出來有畸形,什么豁嘴、兔唇,當時記者都圍滿了在那兒,一出來,趕緊拍照,一下子就拍進去了,稍微心里頭有這些負擔。
董倩:那出現(xiàn)一種畸形的情況的機率有多大?
張教授:這個很多人做過研究,自然懷孕生產(chǎn)和做這個體外受精胚胎移植這么來分娩的小孩沒有什么差別,畸形沒有什么差別,就是生出孩子跟自然懷孕生的沒有什么差別。
董倩:但是為什么您當時還是有多多少少的一些擔心呢?
張教授:這個是萬一,萬一會出現(xiàn)。
董倩:如果萬一會發(fā)生的話,后果又會是什么樣的?
張教授:那當然非常不好說,你們做的試管嬰兒都是畸形的,因為第一例被大家都看見了,都想這個孩子怎么怎么樣,結果一出來畸形這個影響非常不好。/可是一切順利,出來,完全正常,哇哇大哭。
[我國大陸首例試管嬰兒誕生的新聞聯(lián)播資料]
董倩:這位試管嬰兒的母親她是一種什么樣的狀態(tài)?
張教授:生完這個孩子護士長就抱給她看,她還躺在床上,她就哇哇大哭起來。
董倩:那位母親?
張教授:這位母親就哇哇大哭,然后父親等著門口,孩子出來了,就滿是點頭,說謝謝謝謝。
董倩:您是一種什么樣的心情?
張教授:反正我覺得挺高興,/這個媽媽高興,而且這個試管嬰兒也都挺正常的,為我們國家開了這個一試管嬰兒的例。
試管嬰兒技術的新發(fā)展,帶來怎樣的爭議?
從事試管嬰兒研究20年,她在追求什么?
《面對面》董倩專訪生殖醫(yī)學專家張麗珠,正在播出。
因為培育了我國大陸首例試管嬰兒,張麗珠被稱為“神州試管嬰兒之母”,她給不孕不育患者帶來了希望,然而在當時的社會背景下,試管嬰兒這項新技術依然不能夠被社會所理解。
董倩:第一名試管嬰兒落地之后,當時您有沒有聽到社會上的反應是什么
張教授:很多人不理解,試管嬰兒母親她呆在北京,大概有兩個多禮拜,然后我們就送她回去,給她準備了一個特殊的車,給她開了后門,不經(jīng)過一般的鐵路上的站上火車,然后就有一個老大娘,有一個老大爺是管這個后邊的鐵門的,然后他說,這是試管嬰兒,說讓我看看這試管嬰兒怎么回事,看看,這試管嬰兒出來這么大的孩子,所以當時也不理解,以為就是直接從試管里出來的。
董倩:您作為醫(yī)生,愿意跟更多的人去解釋,這個過程是什么樣的,什么是試管嬰兒嗎?
張教授:這個一個是對我們來的病人我們解釋,另外我也寫很多的資料,那些報紙上也有發(fā)表了,我只能做到這一步,可是有人不看報,有人不想知道他還是不知道。/ 00:59:57當時第一個試管嬰兒生了之后,那個電視就出現(xiàn)這么一個鏡頭,當然那個時候非常的熱門,說試管嬰兒,他們都不懂。這個老大娘在罵,說他兒媳婦生了一個兒子,從醫(yī)院回來,生了孩子是一個試管嬰兒,這個老大娘就說這不是我們的孩子,叫她滾出去。這個鏡頭都有,一個是不了解,一個是好像是別人的血統(tǒng),當時我覺得心里很受壓抑。
董倩:您是一個走在最前面的個人,身上承擔的壓力肯定是有的?
張教授:我就是在社會輿論壓力之下還是一直做下去,因為我覺得這是滿足病人的需要,病我覺得經(jīng)常這個在醫(yī)療過程當中病人得到挽救,病人的腫瘤什么的,得到了治療,很多的病人都跟我說過這個話,說是你救了我的命,是你給予我的這個生育的權利,反正我覺得當時我作為一個醫(yī)生,也就是這種心情。
在培育出我國大陸首例試管嬰兒之后,張麗珠繼續(xù)著她在試管嬰兒技術領域的研究。1992年,她培育出了我國大陸首例贈卵試管嬰兒,因為需要借用別人的卵子來生育自己的孩子,這對傳統(tǒng)的倫理觀念來說,無疑是巨大的挑戰(zhàn)。
董倩:當時為什么要進行這方面的嘗試呢?因為在很多人看來,這可能已經(jīng)偏離試管嬰兒原有的含義了?
張教授:一般的試管嬰兒是自己的卵,自己的精子,現(xiàn)在為什么要贈卵,我就舉一個例子說,就是有一個校醫(yī)務室的一個大夫,她原來生活很美滿,家庭很好,她兒子上大學的時候車禍死亡,她那陣已經(jīng)40多歲,她悲痛得要命,她說我怎么樣我想自己生個孩子,所以就給她贈卵了,結果她真是覺得太滿意,太感謝了,所以贈卵是從她自己肚子里頭生出來,雖然沒有自己的血統(tǒng),可是對她來說,比不能生要好得多,跟自己的孩子一樣,所以就舉這個例子,有人就是非常想生,結果不能生,年齡太大了,沒有卵了,有病了,卵巢拿走了,自己沒有卵,只好用別人的卵。
董倩:和當時的這種社會心理的接受程度,您覺得會不會有沖突?
張教授:這種贈卵,我們一般都給保密的,保衛(wèi)病人的隱私權,所以這種病人我們一般都不對外宣傳的,記者要來看她,我們拒絕進去看,他要想給這個無卵,無精人懷上孕了,生自己的孩子,想給他做報道,我不允許他們進去看
董倩:那您作為臨床醫(yī)生,要不要考慮自己所進行的實驗和倫理方面會不會產(chǎn)生沖突?
張教授:我們都要考慮,所以我們等于是跨學科、基礎、臨床、社會學、法律學、倫理學都應當知道。
董倩:您在倫理學方面,從這個角度是怎么考慮的?
張教授:我覺得是有倫理學的問題,可是我覺得讓這個父母,讓孩子認識這個問題,/等孩子長大了,是不是應當告訴他們,你的遺傳是從哪兒來的,這個我覺得這個要做很細的工作。
在張麗珠的推動下,北醫(yī)三院生殖醫(yī)學中心2002年掛牌成立,發(fā)展到今天,這里已經(jīng)成為我國內地首屈一指的試管嬰兒技術研究基地。
(張麗珠在手術室講現(xiàn)在的流程)
董倩:您看從1988年第一例試管嬰兒呱呱落地,到現(xiàn)在整整20年的時間了,那技術上發(fā)生了什么樣的變化?
張教授:像試管嬰兒就是體外受精、胚胎移植這是最基本的一個技術。在這個基本技術以上又延伸了一些新的方法,比如說贈卵、代孕,或者冷凍胚胎,那么在顯微操作上,也有一些改進,過去不能做的,現(xiàn)在能做了,比如在顯微鏡下做單精子、卵巢、就是卵子的包漿內注射,還有就是種植前的遺傳學診斷,這都是比較高的技術。
董倩:您感覺這個社會對于試管嬰兒這樣的一個20年前的新鮮事物的接受程度發(fā)生了什么樣的變化?
張教授:我覺得過去找我們來治療不育的不多,現(xiàn)在真是,我都覺得完全應付不了,我說從前一年做個32例,第一年做32例成功了兩例,以后逐年的增加,你說現(xiàn)在一年3800例。
(張麗珠從生殖中心過道穿過人群)
張教授:你看外面堆的病人,我覺得真不應當這么做了。
董倩:那應當怎么做呢?
張教授:我說這個承受不了了,我覺得不應當,應當更多的中心成立,我不知道我這個想法對不對,我看了這么多病人,堆在用道里,我們不應當接受這些病人,條件不夠,你怎么接受,首先你得有條件,這么不好的條件,讓病人也受苦,這個可能也會影響效果。
目前,經(jīng)過衛(wèi)生部批準從事試管嬰兒技術的醫(yī)療機構已經(jīng)超過了100家。越來越多的不孕不育患者憑借這項技術實現(xiàn)了為人父母的心愿。
董倩:社會對于試管嬰兒的這種認知程度,接受程度,您覺得這么多年來有沒有變化,因為在一開始的時候,您跟我說很多人都是匿名來您這兒做手術的?現(xiàn)在呢?
張教授:現(xiàn)在我覺得他們也并不見得愿意暴露身份,可是我們的要求是這樣,你給我出生證,就是我才收你。
董倩:為什么,張教授您覺得這些人到這里來進行手術的時候,不愿意用自己的真名,那么到現(xiàn)在他們對試管嬰兒這個東西還心存障礙嗎?
張教授:還覺得自己不能自己生,在人的面前有自卑感,這種不能生育的人,人家有孩子,我自己不能生,自卑感,但是不能做試管嬰兒,兩個人感情就破裂,那么現(xiàn)在就覺得,自己不能自己自然的生,到底跟別人不一樣,在這方面有毛病,特別不愿意暴露,在性的方面,生殖的方面有缺陷,好象不愿意暴露。
董倩:那您覺得是不是最終會過渡到這樣一個階段,整個社會能夠以一種平常心對待這些試管嬰兒,會有這么一天嗎?
張教授:我覺得會有變化,因為很多國外的情況就不一樣,比如像芬蘭,路上走的孩子,10個里頭有一個就是試管嬰兒,像外面獨生夫婦的孩子,對婚姻的看法也會有改變,對生殖的看法也會有改變,這個我覺得隨著社會的凈化等等,很多的社會的觀念不一樣,我覺得今后對于試管嬰兒也會有更大的不同的看法。
(慶祝試管嬰兒20周年活動現(xiàn)場)
1998年,張麗珠從北醫(yī)三院婦產(chǎn)科退休,擔任北醫(yī)三院生殖醫(yī)學中心名譽主任。雖然年事已高,她依然會經(jīng)常來到生殖中心做指導工作。從事試管嬰兒研究和臨床工作20年來,張麗珠親手培育出生的試管嬰兒就有300多名。
董倩:您跟他們都保持聯(lián)系嗎?
張教授:我覺得對他們很關心,當然比較的關心一些?墒俏腋麄儾]有聯(lián)系,并不是個個都聯(lián)系,只有個別的他們找我,或者特別的愿意跟我接觸,/有一個特別愿意跟我聯(lián)系的,/也是搞這個醫(yī)務工作者,搞保健的,三胞胎那個,他自己三個女兒,/當時就生了三個女兒,我們也有點害怕,說將來這么多,增加負擔,結果他們克服了困難,還滿處寫文章,有人要他其中一個女孩,給他多少多少錢,好像幾萬塊錢給這個孩子,算他的,他不肯,他這三個孩子培育特別精心,而且就是說,他怎么克服困難,沒有床,掉一個籃子,在墻邊上,然后他對這三個女孩非常的重視,這三個女孩已經(jīng)10幾歲,會唱歌,會跳舞,這次來了還表演。
董倩:他們的一切是不是跟正常的孩子一樣?
張教授:沒有人對我抱怨過,說他們不好或者怎么樣,好像沒有什么特殊的。
董倩:您覺得自己在感情上,跟他們有沒有特別的聯(lián)系?
張教授:我覺得真是說起來,還不是你說像不像親生孩子。
董倩:但是是經(jīng)您的手把他們帶到人世間的?
張教授:對,只能這么說吧。我覺得不只是這幾個個別的家庭,我覺得這一門科學還是更重要的。
董倩:您今年已經(jīng)87了?
張教授:對。
董倩:那么當您回頭看這段歷史的時候,您怎么評價自己的這段工作呢?
張教授:我這么回頭看,我覺得我的確也不容易。因為的確那個時候,這個精神壓力那么大,條件那么差,我居然能夠堅持下來,我回頭再看,我覺得也不容易,可是我就是這么一個人,做事情就是一直做到底的,我覺得也沒有什么稀奇。
主持人尾語
20年來,在北京大學第三醫(yī)院出生的試管嬰兒已經(jīng)有3000多名,在全國的范圍內,這個數(shù)字已經(jīng)超過了1萬,在一些歐洲國家,試管嬰兒占到全部新生兒的比例甚至已經(jīng)達到了1%到3%。在全世界的范圍內,試管嬰兒雖然說它的數(shù)量呈一個逐年上升的趨勢,但是這項技術給全人類和社會帶來的影響恐怕還是剛剛開始。今天的節(jié)目就是這樣,感謝您的收看,再見。
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