中新網1月19日電 年終歲末，牛群因一次“裸捐”行動，成為爭議的焦點。

　　從相聲演員到雜志主編，到出版社副社長，再到掛職副縣長和特教學校的校長，沒有人能說清楚他有多少個身份和頭銜。兩年副縣長，他到底做了什么？五份公證書，他究竟捐了什么？

　　昨天，CCTV《面對面》欄目播出了對牛群的專訪。今天的今日早報刊登了此節(jié)目的部分內容：

　　解說一:2000年12月29日，經過安徽省蒙城縣人大常委會的任命，牛群以掛職鍛煉的方式、走上蒙城的“政治舞臺”。他的官職是副縣長，任期兩年，到2002年12月28日結束。記者：在兩年到任的時候，你希望大家是以一個演員當縣長的標準來要求你呢，還是以一個縣長的標準要求你？

　　牛：我想還是一個準縣長，或者說是感覺縣長、品牌縣長，這么一個要求，我覺得更加合適。

　　記者：可能很多人會想起，你在赴任的時候，當時對社會、對蒙城很多的承諾，其中最重要的一點，你說要讓老百姓的腰包鼓起來，鼓起來了嗎？

　　牛：這個看怎么說，我來的時間不長，老百姓的兜里有的就鼓起來了，因為畢竟還是一部分人先鼓嘛。

　　記者：但是我們從縣里了解到的數(shù)字來說，你到任的兩年期間，人均的收入并沒有太大的變化？

　　牛：縣里考慮的是整個老百姓的長遠利益。我們蒙城每年在外的勞務輸出幾十萬人，一說起來，我是蒙城人，�？h長在我們蒙城，這恐怕在外頭打工的感覺都不一樣。

　　解說二:被稱為“中國原始第一村”的蒙城縣“尉遲寺遺址”，在牛群上任后，進行了兩次大規(guī)模的發(fā)掘工作。在他的運作下，遺址的發(fā)掘過程轟動海內外。蒙城是莊子的故里，這些厚重的文化積淀，讓牛群體會出了旅游開發(fā)的潛在價值。

　　記者：我清楚記得你上任的時候有一個承諾，就是要把蒙城變成一個國家級的旅游基地，兩年之內。

　　牛：兩年之內，兩年之內變成國家的旅游基地，哎喲，我沒記清我有個兩年的限制，但我相信會有的。

　　記者：上任的第二天，你指著黃牛市場的那塊牌子說，我兩年之內要把這塊牌子變成國家級的，做到了嗎？

　　牛：沒做到。如果我要是說了的話，那我就等于又放了一個空炮。

　　記者：那你放的空炮很多。

　　牛：有時候是這樣，開始是做一種宣傳。

　　解說三:推銷“五洲牛肉干”是牛群為官兩年的過程中最顯見的業(yè)績之一。也許是從牛群和“五洲”的合作中看到了商機，經過牛群的穿針引線，一座類似“浙江義烏小商品批發(fā)市場”的“牛群中國商貿城”在2002年5月8日正式營業(yè)了。

　　記者：起碼可以說，你給蒙城帶來了名聲，但是也有人問，蒙城有沒有給牛群帶來名聲？跟兩年前的牛群比，你的知名度是降低了還是上升？

　　牛：那當然了。應該是上升了。

　　記者：你從五洲牛肉那兒你能拿到多少錢？

　　牛：我的部分可能就是20萬吧。

　　記者：每年，還是一次？

　　牛：一年？半年是20萬？是一年是20萬，我有點兒記不清了。

　　記者：商貿城你覺得是你的功勞？

　　牛：我要不到蒙城，不可能有一個牛群中國商貿城。

　　記者：你為他們拉來項目，但蒙城老百姓突然看到，老板送給牛群房子了，那牛群到底是為我們還是為他自己呢？牛：老板用我這個名字不能白用，用牛群，牛群這個無形資產向有形資產轉換了，那你得給我一套房子，給了多少，給了18間，價值100多萬，實際上他是捐給這個特教學校的。

　　解說四:牛群所提到的學校，是由他一手創(chuàng)辦的“五子牛特殊教育學校”。這所特校的前身是蒙城縣聾啞學校。2001年6月1日，學校搬進了新租來的校舍，并更名為“牛群特殊教育學�！�，由牛群出任學校校長，在校的聾啞學生有167名。2002年8月16日，經有關部門批準，“牛群特教學�！鞭D為民辦，同時，更名為“五子牛特殊教育學�！�，牛群擁有學校的全部股份。

　　記者：你為什么申請將學校改為民辦？你用什么樣的身份，有什么樣的資格去申請，把這個學校變成你的？

　　牛：因為我到全國的很多重點的、辦得非常好的特教學校考察過�？疾斓慕Y果，我認為必須改民營。很多縣的聾啞學校辦得并不是特別理想……我認為不如改成民辦，生命力更強。所以我回來我就寫了申請，建議把這個學校改成民辦。

　　記者：你的條件是什么？

　　牛：我的條件，改成民辦，所有的風險，作為法人代表的我，一個人擔著。所有募捐來的錢和物

　　等于都是我一個人負責。

　　記者：負責是什么概念？是負責支配，還是歸你所有？

　　牛：這個東西很難去界定，我在改成民辦的時候，說句心里話，他并沒有屬于我的多少錢，只不過我堅決改體制而已。重要的是這個學校照這個態(tài)勢去發(fā)展的話，將來會有很多錢，會有很多物，有形和無形的東西會沒法計算，所以這個時候，我的這種擔心的出現(xiàn)，就是必然的了。

　　記者：你擔心什么呢？

　　牛：我擔心這些東西不能歸我。

　　解說五:在牛群的推動下，特教學校受到的關注越來越大了。就在此時，牛群突然做出了兩項決定。2002年8月13日，牛群寫下文字聲明：自愿將特教學校和校辦企業(yè)的有形、無形資產中屬于牛群的部分，捐贈給中華慈善總會，用于五子牛教育事業(yè)。同時，他還把“牛群”、“牛群的圖像”以及和牛群有關的注冊商標，也捐獻給了五子牛教育項目。隨后，牛群對自己的聲明進行了公證。

　　2002年的11月25日，牛群又進行了第三項公證：把自己的勞務費和廣告費收入，一并捐贈給了五子牛項目。就在牛群做出了上面這一系列捐贈決定的同時，他還對自己的家庭財產和遺囑進行了第四項公證。

　　記者：可能我們下面的提問有些苛刻，但是我們必須要問，因為你捐得太徹底了，所以我們必須問明白，實際你把這些東西捐給了你自己？

　　牛：自己捐給自己也是一家之言。

　　記者：但是你可以支配一切。從法律上來說，它仍然屬于你？

　　牛：這是應該的，因為我應該有這份信任。

　　記者：憑什么相信你？

　　牛：大家相信不相信并不重要，重要的是，我是不是真這樣想和能這樣做，和一直這樣做。

　　記者：如果你捐贈之后，你在做生意的過程當中你賠了，別人也無法從你個人財產中間得到賠償，實際上是一種保護？

　　牛：這個問題我沒有想到，如果我要賠了的話，這個問題確實比較嚴峻，因為如果是這樣的話，將會給這個學校特教事業(yè)帶來損失，會給合作伙伴帶去損失，那就是現(xiàn)在我正在做的事，要找專業(yè)的高級的管理人員來做這件事情，現(xiàn)在叫正在進行時。

　　記者：第五個遺體的公證跟特教有什么關系？為什么要把它放在前面四個公證一起？要把它跟特教事業(yè)聯(lián)系在一起捐贈。

　　牛：這個準確意義和特教沒有什么關系。為什么捐遺體，這個和特教沒有關系，如果分開了，肯定轟動效果不夠，這個屬于策劃范疇，我可以晚捐，也可以早捐，也可以過些日子再捐，索性擱一塊來一個徹底的就行了，造一個轟動。

　　解說六:五份聲明和公證書，在2002年12月6日召開的新聞發(fā)布會上的確引起了轟動。由于連自己死后的遺體都捐了出去，牛群的這次捐贈得到了一個新的稱謂：裸捐。由“裸捐”所引發(fā)的爭論再度把牛群推向了輿論的旋渦之中。

　　記者：為什么會有那么多的人不理解呢？

　　牛：這個特別正常，他只能讓我更加純地，更加靜地去做這件事情。每個人的不理解和他的經歷有關，和他的閱歷有關，和他的審美有關，和他的知識結構有關，和他的世界觀有關，和他的審美標準有關。我不企盼著，我不奢望著讓大家都理解。

　　記者：你覺得你把心交給蒙城了？

　　牛：心這個東西，我認為交了，別人認為交了，或者沒交，或者根本沒交，這些都已經不重要了。

　　相關鏈接

　　2002年12月28日，在安徽省蒙城縣第十四屆人大一次會議上，牛群以323票贊成、7票棄權的選舉結果，當選為蒙城縣人民政府副縣長，任期五年。

　　牛群已將自己的北京戶口牽往蒙城，做一個地道的蒙城人。

　　2003年2月16日，牛群將以主持人的身份，跟隨攝制組，走進非洲。