中新網(wǎng)5月18日電 中國移動(香港)有限公司的董事長兼首席執(zhí)行官王曉初在談及小靈通等價格戰(zhàn)對其的沖擊時表示，并非感到“殺傷力特別強(qiáng)”，而是中移動的資費(fèi)高在于質(zhì)量高。
王曉初在央視的《對話》節(jié)目中被問及小靈通等價格戰(zhàn)競爭時稱，中移動在競爭中不完全是用資費(fèi)的方式。公司允許我子公司和對手的資費(fèi)可以相差10%到20%。他說，“就是我們比別人稍高一點(diǎn)，但是我們的網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量和服務(wù)比別人高�！�
王氏表示，對小靈通等價格戰(zhàn)的沖擊中移動并非感到“殺傷力特別強(qiáng)”，中國移動從表面上看只有兩個運(yùn)行者，實(shí)際上是五個。中國聯(lián)通是有CDMA和GSM兩個網(wǎng)，再加上中國電信和中國網(wǎng)通各自的小靈通，盡管它不是完全的移動業(yè)務(wù)，但是對移動的低端的市場還是有影響的。再加上中國移動，五個運(yùn)行商在同一個地區(qū)運(yùn)行，在全球講應(yīng)該已經(jīng)是一個比較激烈的競爭的一種態(tài)勢。
他同時表示，就目前中國移動(香港)的盈利能力還是有降價空間的，但是這個空間的前提條件是犧牲了將來可能的不斷的發(fā)展。移動行業(yè)的投資是巨大的，如果3G(第三代移動通信技術(shù))的技術(shù)成熟了，任何在這個行業(yè)里面要繼續(xù)玩下去的經(jīng)營者，必須要籌集大量的資金。
附：《對話節(jié)目 ：競合中的移動》
主嘉賓：
中國移動(香港)有限公司董事長兼總經(jīng)理王曉初
次嘉賓：
《歐洲貨幣》雜志亞洲區(qū)高級經(jīng)理Marcus H. Langston
沃達(dá)豐中國有限公司高級總監(jiān)首席代表夏浩博士
連線嘉賓：
中國證卷監(jiān)督管理委員會首席顧問梁定邦
高盛(亞洲)有限責(zé)任公司董事總經(jīng)理胡祖六博士
主持人(陳偉鴻)：
電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，歡迎您收看我們的《對話》節(jié)目。在今天這期節(jié)目之前，我們曾經(jīng)做了一個調(diào)查，問大家在生活當(dāng)中不可或缺的東西都有哪些。一些年長的朋友依據(jù)他們長期的生活經(jīng)驗(yàn)告訴我們，應(yīng)該是柴、米、油、鹽、醬、醋、茶，這開門七件事一件都少不了。但從一些年輕一族的五花八門的答案當(dāng)中，我們卻看到他們有一個共同的選擇，那就是移動通信。的確，因?yàn)橛辛艘苿油ㄐ�，腳步匆匆的現(xiàn)代人就可以在移動當(dāng)中依然和親人交流和朋友相約，和客戶溝通和對手談判等等。我想很多人也都知道，在全世界的范圍來看，移動用戶數(shù)量最多、網(wǎng)絡(luò)規(guī)模最大的移動運(yùn)營商就在中國，它就是我們的中國移動通信集團(tuán)公司。那今天我們的對話嘉賓，就是來自中國移動通信集團(tuán)公司的副總經(jīng)理，他同時也是中國移動(香港)有限公司的董事長兼首席執(zhí)行官王曉初先生。好，掌聲請出我們的對話嘉賓。
王曉初：
你好。
主持人：
您好，非常感謝你在這個特殊時期來到我們的節(jié)目當(dāng)中，而且今天很多的朋友知道您要到現(xiàn)場，他們也是放下了很多的顧慮和擔(dān)憂，要求到現(xiàn)場來跟您交流。所以我覺得節(jié)目一開頭兒，特別應(yīng)該讓您跟他們打一個招呼。
王曉初：
非常歡迎大家參加這個節(jié)目，同時我覺得你們比我還勇敢，在這個時期來參加這個節(jié)目，謝謝！
主持人：
說到這個時期，我覺得特別想問一下王先生。因?yàn)檫@個非常時期很多單位都不讓員工擅自出門，或者說取消了一些出差的機(jī)會。我不知道會不會對移動的業(yè)務(wù)有一些影響，比如說長途電話漫游的會少了很多？
王曉初：
我覺得是兩個方面。一方面是像你說的漫游的減少了，但同時在當(dāng)?shù)氐脑拕?wù)量卻是上升了。
主持人：
剛才我告訴您，今天很多朋友他們都愿意來，是因?yàn)橐苿佑泻芏嗨麄兯P(guān)心的熱點(diǎn)問題，包括您本人也是熱點(diǎn)當(dāng)中的焦點(diǎn)人物。所以在我們落座之前，我想先聽一聽大家有什么樣的問題想要問您，好不好？
王曉初：
非常歡迎。
主持人：
好來我們看一看哪一位？來這位。
觀眾1：
單向收費(fèi)已經(jīng)是大家講了很多年，但是一直沒能實(shí)現(xiàn)。我想請您告訴今天在座的這些觀眾，以及電視機(jī)前數(shù)以億計(jì)的中國移動的用戶，單向收費(fèi)到底能不能實(shí)現(xiàn)？如果可能實(shí)現(xiàn)的話，有沒有一個時間表？好，謝謝。
主持人：
這個問題我知道是大家都所關(guān)心的問題。
王曉初：
單向收費(fèi)它是一個中國電信業(yè)的基礎(chǔ)的電信資費(fèi)，這個是要受到監(jiān)管部門的統(tǒng)一的統(tǒng)籌考慮。而且單向收費(fèi)是一個很復(fù)雜的問題，運(yùn)行商之間要有一個結(jié)算的重新的調(diào)整。不是一家企業(yè)，像中國移動一家企業(yè)所能進(jìn)行的。
觀眾1：
我還有一個問題，在移動通信的價格問題上，有沒有中國移動和競爭對手之間進(jìn)行價格同盟的情況呢？謝謝。
王曉初：
其實(shí)從表面上看中國的電信業(yè)只有兩個競爭者，在移動行業(yè)里面。實(shí)際不然，實(shí)際是有五個競爭者，五個競爭者之間要想達(dá)到價格的同盟，這是不可能的。
主持人：
好，還有哪位？來這位。
觀眾2：
有一批中國移動的老客戶，多少年以來一直在支持中國移動。
王曉初：
非常感謝。
觀眾2：
面對很多誘惑，他們都沒有移情別戀。但是一查那個積分表一看，多少年的積累才值幾百分，他們感到被愚弄了，對此您如何解釋？
王曉初：
關(guān)于積分問題，我相信我們在這方面盡量會做得非常公正。但是有可能在極個別的地區(qū)，我們有些實(shí)施得還是不好。但是請你給我們一點(diǎn)時間，中國移動最主要的目標(biāo)是關(guān)心我們的客戶，給我們客戶帶來價值才有企業(yè)的價值。相信移動也會用更多更好的服務(wù)讓這些客戶對移動的網(wǎng)絡(luò)更加的忠誠。
主持人：
還有嗎？
觀眾3：
您好，王總。我手里有一張上個月的手機(jī)繳費(fèi)清單，大概里頭的收費(fèi)在十幾項(xiàng)。鑒于目前電信移動市場競爭激烈，同時使用雙機(jī)手機(jī)的用戶正在不斷增加。所以我想問一下，移動是否會考慮取消這些收費(fèi)項(xiàng)目中的某些收費(fèi)項(xiàng)目，想請您透露一下。
主持人：
這是一位有備而來的探密者。
王曉初：
具體的哪些項(xiàng)目會不會取消我很難回答你，這個十幾項(xiàng)嘛，如果我們只有一項(xiàng)的話，可能你會覺得你的話費(fèi)是怎么樣產(chǎn)生的并不知道。所以我們想給你一個清晰的結(jié)果，同時我們總體資費(fèi)逐年是在下降，因?yàn)槌杀咀兊酶侠怼?/p>
主持人：
好的，謝謝您。
觀眾4：
王總您好，王總您從中移動的戰(zhàn)略角度談?wù)劊l是您的合作伙伴，誰是您的競爭對手？您或中移動又將如何來應(yīng)對呢？
王曉初：
其實(shí)我覺得任何一個行業(yè)里面敵人和朋友都是相對的，沒有一個絕對的。有的時候在短期的時候你是成為競爭的對手，有的時候是需要雙方的合作和共同的努力。所以我想總體上講，還是怎么去保持雙贏，怎么保持整個行業(yè)，包括每個公司，最終是消費(fèi)者怎么能夠得到不斷改善的服務(wù)和得到應(yīng)有的價值。
主持人：
好來，這位小姐。
觀眾5：
王總我注意到前不久您提出要和中國電信、中國聯(lián)通、中國網(wǎng)通坐下來談一談，王總請問您要談的是什么呢？
王曉初：
我想任何一個行業(yè)不只是競爭，競爭中有合作。就是英文里面有個單詞叫Coopertition(競和)，就是Corperation和Competition，合作和競爭合起來了。有些方面是需要大家優(yōu)勢的互補(bǔ)，來達(dá)到一種給客戶提供更好的服務(wù)。所以有一些方面是需要有戰(zhàn)略聯(lián)盟的性質(zhì)。
觀眾5：
那您為什么提出這個有點(diǎn)讓人覺得吃驚的想法？
主持人：
至少你本人覺得非常吃驚。
王曉初：
你是客戶，你關(guān)心價格、質(zhì)量和服務(wù)。中國移動有一些方面是有強(qiáng)勢的，有一些方面是有弱勢的。怎么把我們的弱勢借助于別人來共同地為客戶提供更好的服務(wù)，這就是我們要共同坐下來談的問題。
觀眾5：
那您談了嗎？
王曉初：
我們會逐步努力。
觀眾5：
也就是說沒談？
王曉初：
要逐步地，有些已經(jīng)開始在談了。
觀眾5：
您希望談出來的結(jié)果是怎么樣的呢？
王曉初：
我希望這個結(jié)果能夠保護(hù)這個產(chǎn)業(yè)，就像人類生存的環(huán)境得到有效的保護(hù)，使這個行業(yè)長期地發(fā)展。
主持人：
好，謝謝�？磥斫裉煳覀兊挠^眾的確準(zhǔn)備了非常多的問題，如果我們倆一直站在這兒，我估計(jì)整場都會站在這兒答記者問。這樣，我們先請王曉初先生落座，稍后我們繼續(xù)再和王先生交流。來請坐，剛才在前面我們聽到了現(xiàn)場這幾位觀眾他們的問題。我也想問王先生一個問題，您覺得剛才他們問的是不是都屬于一些非常敏感的問題？
王曉初：
首先我覺得他們都水平非常高，問的問題都很有水準(zhǔn)。
主持人：
在節(jié)目之前我曾經(jīng)打聽過你手下的一些員工，我們說王總對什么最敏感，他們說對什么都不敏感。但是對有一樣最敏感，我不知道大家能不能猜得出來王曉初先生對什么最敏感？來，我們在現(xiàn)場隨便的調(diào)查一下。
觀眾6：
王總應(yīng)該是對單向收費(fèi)比較敏感。
觀眾7：
對市場份額最敏感。
觀眾8：
我覺得王總最敏感的應(yīng)該是0941這個詞。
主持人：
我非常恭喜剛才的那位先生答得最準(zhǔn)確，在這個當(dāng)中大家如果仔細(xì)看一看王先生這條領(lǐng)帶的話，就會發(fā)現(xiàn)這上面有一個秘密。
王曉初：
我這個領(lǐng)帶上面惟一只有三個數(shù)字，這三個數(shù)字就是941。它就是我們在香港上市的股票的代碼。我覺得找到這樣一條領(lǐng)帶是非常難得的。
主持人：
在所有的數(shù)字當(dāng)中，只有941那么剛剛好跟移動的股票代碼是一樣的。這條領(lǐng)帶是您特意去找的，還是偶然間碰到的？
王曉初：
這條領(lǐng)帶是我跟一個朋友聊起過，看到他戴那條領(lǐng)帶都是數(shù)字的。我說如果有一條領(lǐng)帶上面只有941這樣的領(lǐng)帶，我覺得這是一個非常好的事兒。結(jié)果我沒有想到這個朋友去找了很多的商店，替我買了這條領(lǐng)帶。
主持人：
我現(xiàn)在有點(diǎn)兒懷疑這條領(lǐng)帶是他為您特制的。其實(shí)既然說您對數(shù)字最為敏感，而且是對自己的股票代碼的0941最敏感。那我們也來現(xiàn)場考一考王曉初先生，您知道今天中移動的股價是多少嗎？
王曉初：
如果要知道現(xiàn)在的股價，我可以通過手機(jī)經(jīng)過查詢就能知道。
主持人：
看來還難不住。
王曉初：
中國移動的現(xiàn)在的股價。
主持人：
好，我們請您立刻來幫我們查一下。
王曉初：
我們的股價到剛才是十四塊八角五港幣，折合市值現(xiàn)在是，中國移動(香港)的市值是三千一百億人民幣。謝謝。
主持人：
剛才我們一下子就在現(xiàn)場看到此刻的股票市場的起伏和跌宕。要說數(shù)字我想再請王總用一組數(shù)字，這個數(shù)字應(yīng)該是您非常敏感，投資商非常敏感，消費(fèi)者也非常敏感的數(shù)字。來為我們介紹一下。
王曉初：
中國移動公司，中國移動(香港)我想用一組去年到去年年底的一組最主要的數(shù)字來表明中國移動(香港)的經(jīng)營的情況。到去年年底，中國移動(香港)的用戶達(dá)到了一億一千七百萬用戶，收入是達(dá)到了一千四百三十八億人民幣，同時利潤是達(dá)到了三百四十一億人民幣。我們的市值剛才已經(jīng)看到了還有三千多億港幣，同時我們向我們的母公司直接繳納的融資的錢，一共是兩百一十億美金。我們從國際資本市場的融資一共達(dá)到了一百五十一億美金。
主持人：
其實(shí)我想對于所有關(guān)心中移動發(fā)展的人來說，剛才這組數(shù)字絕對不是枯燥的。就是這樣一個全球最大的移動運(yùn)營商，同樣也面臨著很多的競爭。我記得第一位觀眾站起來就說，您怎么看現(xiàn)在的雙機(jī)事件。
王曉初：
可能有這樣的情況，就是有的用戶是兩個(手機(jī))，一個是擁有我們的，同時另外一個擁有另外一個運(yùn)行商的。我覺得這個是從一個角度來看的，這首先是消費(fèi)者對我們的批評，另外一方面是對我們的肯定。
主持人：
您覺得這個批評和肯定各表現(xiàn)在什么方面？
王曉初：
批評可能就是對我們的資費(fèi)，覺得和其它的運(yùn)營商相比可能還有一些差距，希望我們的資費(fèi)能不能夠再下降一點(diǎn)。從肯定的一個角度來看，就是肯定了我們的網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量，在所有的運(yùn)行商里面漫游各方面的功能是最強(qiáng)的。在保持盈利的力的情況下，我們的資費(fèi)還是有逐年下降的能力來滿足客戶甩掉一個手機(jī)，給客戶只留一個手機(jī)這樣的機(jī)會。
主持人：
我相信今天關(guān)注我們《對話》節(jié)目的所有的人，無論是我們現(xiàn)場的觀眾，還是電視機(jī)前的觀眾，他們的身份都是雙重的。一方面是我們節(jié)目的熱心觀眾，另一方面可能也就是中國移動的用戶，或者說是你們競爭對手的用戶。所以這樣一說，也許你的競爭就迫在眉睫，就在眼前。那面對著這樣一種情況，你愿意跟這些你的客戶，或者說你競爭對手的這些客戶說些什么嗎？
王曉初：
首先我覺得競爭它的本意是非常好的。中國移動如果沒有在這個競爭的環(huán)境里面，絕不會發(fā)展到今天。但是在競爭的時候我覺得有一點(diǎn)非常重要，就是你不能只看著競爭的對手，你應(yīng)該看到的是客戶，怎么樣為你的客戶提供好的服務(wù)，把客戶的問題能真正解決好，這才是你在競爭中致勝的最重要的一點(diǎn)。
主持人：
那您個人喜歡競爭嗎？
王曉初：
當(dāng)然我非常喜歡，有競爭你才能夠興奮起來。從另外一個角度，它是把雙刃劍。一方面能夠促進(jìn)企業(yè)的有效的管理，同時提高效率降低成本。從另外一個角度，競爭也會帶來一些負(fù)面的作用。這些作用就是總是不希望競爭的對手活得非常好，如果在這種心態(tài)下，我覺得可能就會出現(xiàn)一些問題。
主持人：
雖然說我們不會那么狹隘，就惦記著讓對手不要活得比我們好。但是我想知道，你會不會經(jīng)常去揣摩一下對手的心理？
王曉初：
競爭對手是你的參照物，他哪些方面做得非常好，你應(yīng)該向他學(xué)習(xí)。哪些方面是他的弱勢，我們應(yīng)該發(fā)揮我們的長勢來使得客戶滿意，這樣才使你的市場份額才有意義。
主持人：
我們在談競爭，我想在各地其實(shí)這些競爭有的時候都是硝煙彌漫的。這是來自煙臺移動的陳文耀先生，我想讓他來給我們介紹一下當(dāng)?shù)氐囊恍┘ち腋偁幍那闆r。
陳文耀：
我有一個例子想給大家介紹一下，我的一個縣公司經(jīng)理在給大客戶做行業(yè)整體解決方案的時候，剛巧對手我們的對方公司也去拜訪這個客戶。兩家同時在爭取同一個客戶，兩家同時在客戶那兒相遇了。爭來爭去就和競拍一樣，所不同的是競拍往上拍，這個拍是往下拍。拍到最后，是比市話價格還要低，最后用戶嚇得不敢用了。
主持人：
他不知道這么低的價格會提供什么服務(wù)。
陳文耀：
用戶這樣說，就說那么低的價格，我很難想象你的服務(wù)會怎么樣。從這一點(diǎn)上來看，我就感覺想在市場上做贏家，應(yīng)該還是搞好自己的品牌，搞好自己的服務(wù)。
主持人：
在競爭當(dāng)中你是苦多一點(diǎn)兒還是甜多一點(diǎn)兒？
陳文耀：
甜苦都有，左右為難。
主持人：
甜苦都有左右為難，謝謝你。剛才我想山東公司這個代表他可能說出的是比較有代表性的一種競爭，在各地可能都是如此。無論對于你們，或者對于競爭對手，也許此刻的心態(tài)都是甜苦交織、左右為難。剛才我們這位朋友提到的一些價格戰(zhàn)，包括現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到價格戰(zhàn)行列當(dāng)中的小靈通等等，他們的這種價格戰(zhàn)，對你們來說會不會殺傷力特別強(qiáng)？
王曉初：
中國移動從表面上看只有兩個運(yùn)行者，實(shí)際上是五個。為什么呢？因?yàn)橹袊?lián)通是有CDMA和GSM兩個網(wǎng)，再加上中國電信和中國網(wǎng)通各自的小靈通，盡管它不是完全的移動業(yè)務(wù)，但是對移動的低端的市場還是有影響的。再加上中國移動，五個運(yùn)行商在同一個地區(qū)運(yùn)行，應(yīng)該在全球講已經(jīng)是一個比較激烈的競爭的一種態(tài)勢。
主持人：
那這么打來打去，不知道對于公司自己來說是已經(jīng)沒有空間了，還是還有空間？
王曉初：
目前你看中國移動(香港)的盈利能力我覺得目前還是有空間的，但是這個空間的前提條件是犧牲了將來可能的不斷的發(fā)展。比如說移動行業(yè)的投資是巨大的，如果3G(第三代移動通信技術(shù))的技術(shù)成熟了，任何在這個行業(yè)里面要繼續(xù)玩下去的經(jīng)營者，必須要籌集大量的資金。同時我們在競爭中還是考慮了剛才的競爭和合作，也不完全是用資費(fèi)的方式。而且我們和我們的所有的競爭對手，允許我們的子公司和對手的資費(fèi)可以相差10%到20%，就是我們比別人稍高一點(diǎn)，但是我們的網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量和服務(wù)比別人高。
主持人：
這個高一點(diǎn)主要是出于什么考慮？
王曉初：
主要是考慮保持一定的市場份額，同時企業(yè)還是必須要有盈利。
主持人：
競爭無所不在，我們也特別想要知道您自己有沒有思考過這樣的問題。競爭到底給自己帶來了一些什么樂趣？
王曉初：
首先我覺得樂趣是有機(jī)會去改革你的企業(yè)，這個里面包括了一個是變革，一個是創(chuàng)新。創(chuàng)新是產(chǎn)品的創(chuàng)新，變革是你的企業(yè)的管理。
主持人：
是不是我們可以把它歸結(jié)為是企業(yè)的競爭力當(dāng)中的一個部分？
王曉初：
是。
主持人：
我們想知道您所理解的競爭力是什么樣的概念？
王曉初：
我覺得企業(yè)的競爭力可能有很多的人從理論上去描述，我覺得實(shí)質(zhì)上任何一個企業(yè)，最重要的就是像我們服務(wù)性的這樣的行業(yè)，最重要的就是三塊。第一個就是你的客戶，沒有你的客戶，你不給你客戶帶來價值，你的企業(yè)價值就不存在了。第二條是效率，效率是體現(xiàn)了你的成本，最終是體現(xiàn)你的成本。如果說競爭里面要有價格方面的因素的話，你最基本的條件是你的成本必須合理，不是最低是要合理。第三方面是你的員工，你的員工如何有積極性，有創(chuàng)造性，同時去關(guān)心你的客戶，這是非常重要的。這三個是任何企業(yè)的核心競爭力的起點(diǎn)和最終的終點(diǎn)。
主持人：
中國移動的核心競爭力王先生您來解答好了。
王曉初：
就是我們的專注。為什么呢？就是希望能夠在移動領(lǐng)域里面專注移動做精移動這個業(yè)務(wù)，只搞一個網(wǎng)。從表面上講可以進(jìn)入，你去可以經(jīng)營其他的很多業(yè)務(wù)，比如說我們要不要進(jìn)入固網(wǎng)的問題。公司內(nèi)部我們的團(tuán)隊(duì)也有很多的爭論，但是我們認(rèn)為看似我們和固網(wǎng)很接近。如果我們進(jìn)入了這個行業(yè)，其實(shí)它并不是我們的優(yōu)勢。如果我們在固網(wǎng)這個領(lǐng)域里面做不到第一位第二位，那我們進(jìn)入這個行業(yè)并沒有多大意義。同時在這個行業(yè)里面Last Mile，最后一英里的問題，我們需要大量的投資。從表面上看可能我們的收入會有一些增長，但是我們的成本會迅速增長。而且我們還有一個很重要的問題要我們自己回答，我們移動是不是做得最好了，我們移動的問題是不是做得完美。如果我們還沒做得完美，我們就應(yīng)該先把眼前的自己最重要的核心業(yè)務(wù)能夠做精做好，這是我們最重要的。
主持人：
那未來如果說有其他的一些運(yùn)營商，或者說有實(shí)力的，他們做全業(yè)務(wù)的這種業(yè)務(wù)商也進(jìn)入到了移動的這樣原有的一些領(lǐng)地當(dāng)中。您覺得那個時候你們的核心競爭力還能夠繼續(xù)保持你們的優(yōu)勢嗎？
王曉初：
到了那一天，可能我們也會進(jìn)入對方的一些領(lǐng)域。比如說一些集團(tuán)的客戶，一些企業(yè)的大的集團(tuán)的客戶，可能我們會把移動和固網(wǎng)進(jìn)行捆綁銷售。但是我覺得這個局面不是雙贏的，實(shí)際上是一種雙輸。
主持人：
也是你不愿意看到的。
王曉初：
是我不愿意看到的結(jié)果。
主持人：
在中國移動(香港)發(fā)展的這些年當(dāng)中，有沒有什么事兒你認(rèn)為是你們做了，而別人還沒有做的？
王曉初：
在中國的企業(yè)里面，中國移動(香港)是第一個實(shí)現(xiàn)了期權(quán)，真正的期權(quán)。當(dāng)然盡管量很小，是真正的期權(quán)的公司。同時中國移動(香港)是第一個實(shí)行預(yù)算管理和主要指標(biāo)KPI(關(guān)鍵績效指標(biāo))的主要的全面績效管理，同時也是對工資體系、薪酬體系和你的業(yè)績真正掛鉤、全面掛鉤的一個大型的國有企業(yè)的公司。
主持人：
在這些年當(dāng)中，中國移動(香港)經(jīng)歷了許多的事，在您的記憶當(dāng)中有沒有一些比較嚴(yán)峻的時刻？
王曉初：
你比如說我們有些省，他的目標(biāo)沒有達(dá)到，作為管理者是把他的指標(biāo)簡單地拉上去解決他的困難呢？還是要揮淚斬馬謖，需要把他真正的工資，不但是獎金，工資要減掉一部分？看你敢不敢做。
主持人：
在前面我們和王曉初先生交流的，加強(qiáng)企業(yè)內(nèi)部管理的這些問題當(dāng)中，可能各地分公司的人他們對此也有一些很深刻的印象，我們不妨也來聽聽他們是怎么說的。
高先生：
我們山西移動是2002年7月份正式上市，這兩年感覺到一個字，難。對我們來講，是非常非常的難，有時候都是想象不到的難。
主持人：
您覺得有很多的難？能給我們舉一個你個人感覺比較難的。
高先生：
個人感覺難的，就是完成香港公司它的任務(wù)，每年香港公司給我們下的任務(wù)，年年在加碼，是年年在變化。并且它這個考核跟我們過去國有企業(yè)考核不一樣。
主持人：
怎么不一樣？
高先生：
我們過去的考核是以總量的增長，這是過去我們考核的主要依據(jù)。而現(xiàn)在的考核是以效益，以企業(yè)未來的發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展的能力。所以它是一種全方位的考核，王總叫三百六十度的考核。
主持人：
在公司對你個人的這種考核的方式上，是不是也跟以前有所不同？
高先生：
是我們上市將近兩年可以說兩年分三個階段的變化。第一個階段我們到香港公司在談?wù)摽己讼逻_(dá)任務(wù)的時候，我可以帶上一個副總，帶上我們的財(cái)務(wù)部經(jīng)理，可以跟王總?cè)フ�。第二次的時候去的時候，就減掉一個人了，把副總減去了，可以帶一個財(cái)務(wù)部經(jīng)理。但是今年去的時候王總只允許我一個人過去。
主持人：
單刀赴會。
高先生：
單刀赴會。我一個人對香港公司對王總對香港公司的這些財(cái)務(wù)部的經(jīng)理、所有的經(jīng)理，一個人對幾十個人來談指標(biāo)。
主持人：
那你很厲害。
高先生：
不不，現(xiàn)在也不是很厲害，是香港公司非常厲害，逼得我們非得這樣來搞。
主持人：
你覺得這樣把你逼迫下來之后，自己感覺是什么樣？
高先生：
不單是一個數(shù)字的問題，還要研究它的規(guī)律，因?yàn)楦蹩傄劇Ｋ哉f這些東西相互之間的關(guān)系你也得搞清楚，如果搞不好，那我就讓王總栽進(jìn)去了。
主持人：
確實(shí)來自山西的高先生，他的所有的話歸結(jié)起來就是難，實(shí)在是難，你想象不到的難。為什么讓他們原來很舒服的日子，變成現(xiàn)在這么難熬的日子呢？
王曉初：
尺度不一樣。他每年要到我這兒來過一次關(guān)，有很多的省。他覺得如果我比他還要清楚他這個省的情況，那他就可能危險(xiǎn)了，他就很心虛的就回去了。
主持人：
所以我覺得剛才您的情況介紹當(dāng)中有一些吐苦水之嫌？
王曉初：
借機(jī)。
主持人：
借機(jī)。希望明年香港的單刀赴會能夠順利成功，我們在這兒也祝愿你一下。好，謝謝。
高先生：
希望明年王總給我任務(wù)下得小一點(diǎn)。
主持人：
其實(shí)剛才說到因?yàn)樯鲜校晕覀儽仨毴绱说貒?yán)格來進(jìn)行各個環(huán)節(jié)。當(dāng)時你們是作為國家的金字招牌，拿出去第一個上市的，而且是最大的上市公司。那在那個時候您會不會覺得說是站在巔峰？
王曉初：
從來沒有這樣的感覺。我覺得我永遠(yuǎn)是一個銷售員，從來沒有感覺自己是一個首席執(zhí)行官。因?yàn)闊o論從用戶市場，還是資本市場，在用戶市場上你要銷售你的產(chǎn)品。在資本市場你要銷售的是你的公司，銷售的是中國的公司。所以你始終自己只是一個銷售員，是有很多自己的都是苦。
主持人：
那您這位特別的銷售員最苦的是什么時候？
王曉初：
最苦就是每次我們?nèi)谫Y的進(jìn)行，我們的叫路演，就是到了最后的沖刺階段，那是我們最苦的日子。
主持人：
那把你的這個最苦也借機(jī)給大家吐一吐。高先生都可以吐，您也可以吐一吐。
王曉初：
他可以向我吐，我沒有地方再去吐。中國移動(香港)在中國所有的電信公司中，是惟一的一家有五次融資的歷史，就是有多次融資的能力。一般都是一次，中國移動(香港)是五次。我們每次都獲得了成功，讓我最痛苦的一次那就是2000年。全球的資本市場開始下滑，我們當(dāng)時想賣成和國際的同類的公司一樣的價格。就是達(dá)到像Docomo、Vodafone這樣的價格。那么當(dāng)時的一次的融資九十七億美元，現(xiàn)金部分九十七億美元。
主持人：
這個對您壓力很大嗎？
王曉初：
非常大。一天睡不上幾個小時，然后基本吃不上飯。把所有能夠騰出來的時間全部用來跟這些基金經(jīng)理見面。印象最深的一次就是在，我們每次收購的融資的時間都是在十月份，這是巧合。正好是有一次在波士頓，外面的楓葉非常地漂亮。我從一個基金經(jīng)理的辦公室去另外一個基金辦公室的路途中，看到這個楓葉，風(fēng)景非常好。我真想和司機(jī)說一句，能不能停下車一分鐘，讓我看一看風(fēng)景，下來走一分鐘的路。但是我明白，后面的投資人還等著我，都約好的所有的會，一個接一個。不得不把這個惟一的一點(diǎn)點(diǎn)非常想要的需求取消了。
主持人：
不過這樣的一些付出也換來了一些回報(bào)。我聽說資本市場上有這樣一種說法，就是說如果中國移動的個股值十五港元的話，王曉初這三個字就值七港元。
王曉初：
這是股民對我的信任。其實(shí)還有其他的很多的綜合的外部因素，我想應(yīng)該綜合地來考慮這個問題。
主持人：
剛才您談到這個上市，我們今天也非常巧也很高興在請到了沃達(dá)豐駐中國的首席代表夏浩先生，這個過程你有沒有親歷過？
夏浩：
我們在所有國家找的任何合作伙伴，都是要在這個國家最強(qiáng)壯的一個領(lǐng)先者。我們發(fā)現(xiàn)他們是這些領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)，還有這個市場，特別是專注于網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量，專注于服務(wù)質(zhì)量，還有專注于個性化的服務(wù)，這些跟我們的很多出發(fā)點(diǎn)是很相似的。我們對這個就有了非常大的信心。一次就投入了二十五億美金。
主持人：
在這個過程當(dāng)中，你一定會有非常多的體驗(yàn)和感受，愿不愿意在這兒跟大家分享一下？
王曉初：
首先我覺得一個企業(yè)，我們從資本市場上的融資使得我們的企業(yè)的發(fā)展資金的問題得以緩解，但是并沒有解決一個企業(yè)如何不斷地提高效率，不斷地去有創(chuàng)新意識，不斷能夠誠信地對我們的消費(fèi)者。所有的改進(jìn)只是開始，我們還要不斷地努力去完善，不斷努力去進(jìn)一步進(jìn)取和變革。
主持人：
今天加入到我們節(jié)目當(dāng)中的嘉賓其實(shí)還有很多，那我想我們現(xiàn)在就來連線一下我們接下來這兩位嘉賓。他們一位是中國證監(jiān)會的首席顧問梁定邦先生，還有一位是高勝亞洲董事總經(jīng)理胡祖六先生。我們首先歡迎兩位加入到我們的節(jié)目當(dāng)中，兩位好。
梁定邦：
你好。
主持人：
您好。梁先生我想前面我們跟王曉初先生聊了非常多的問題，怎么來看中國移動(香港)公司在資本市場的一個表現(xiàn)？
梁定邦：
我經(jīng)常到波士頓見基金經(jīng)理，因?yàn)槲沂茄芯抠Y本市場的。因此當(dāng)然我要跟基金的經(jīng)理來多接觸，那么在接觸之間，我問他一個比較尖銳的問題。這個問題是什么呢？我說是只要你選一家投資，你是在中國投資的公司，對你最深刻的印象的公司是哪一家？我只允許你講一家，而不許你講很多家，就是一家你選哪一家。大多數(shù)的基金經(jīng)理他們都選中國移動。
主持人：
我想胡祖六先生現(xiàn)在也還在線上，胡先生是不是很長時間沒有跟王曉初先生見面了？
胡祖六：
王先生是日理萬機(jī)，雖然我們都在香港。
王曉初：
這是對我的批評。
主持人：
但是你們可以有網(wǎng)絡(luò)，很好地移動這個網(wǎng)絡(luò)可以互相來聯(lián)系。我想特別請教一下梁先生，像中國移動這樣參與國際競爭的過程當(dāng)中他們所經(jīng)歷的這種風(fēng)風(fēng)雨雨，你覺得對于我們更多的國內(nèi)企業(yè)，他們希望在國際資本市場上有一個更好的表現(xiàn)，對于他們的這種愿望來說，中國移動能夠提出，或者說中國移動能夠提供什么樣的一種啟發(fā)？
梁定邦：
務(wù)實(shí)。為什么我這么說呢？因?yàn)槟阋獎?wù)實(shí)的話，你的目標(biāo)是清晰的。你告訴投資人真實(shí)的情況的話，以后他會給你好好的回報(bào)的。我覺得這個是最大的啟發(fā)。
主持人：
前面我們談?wù)撨^程中，我相信胡先生和梁先生一定也注意到了，王曉初先生最經(jīng)常提到的企業(yè)未來的發(fā)展方向就是基業(yè)常青永續(xù)發(fā)展。其實(shí)在《基業(yè)常青》這本書當(dāng)中，也探討過什么方法可以讓這些卓爾不群的公司與眾不同。那我想讓三位嘉賓，包括王先生，大家都用很簡短的話告訴我們，你們自己認(rèn)為說像中移動這樣的公司，怎么樣才能夠在國際市場當(dāng)中卓爾不群、與眾不同？
王曉初：
我覺得誠信，同時開放、變革、執(zhí)著，這四條是能保持企業(yè)基業(yè)常青的最基本的要求。
主持人：
接下來我們再來聽一聽胡祖六先生您的答案。
胡祖六：
我也會用同樣的王先生剛才已經(jīng)講過的，加上專業(yè)化加上效率。
主持人：
那梁先生是不是還要再補(bǔ)充一點(diǎn)？
梁定邦：
我是以上全部同意。我加幾句，就是果斷，就是議而必決，決而必行，行而必果很重要。
主持人：
說得非常精采。梁先生您現(xiàn)在可以聽到我們現(xiàn)場所有的朋友正在給您鼓掌，其實(shí)我覺得王曉初先生和他所在的中國移動特別希望能夠做成一個世界級的企業(yè)，就有一個這樣的問題不容回避了。在目前的這種競爭和合作的氛圍當(dāng)中，您覺得中國電信的共同利益到底體現(xiàn)在什么地方？
梁定邦：
現(xiàn)在主要是一個公平的競爭平臺，這個只能政府經(jīng)過這個監(jiān)管的體系來完善，才能得出來的。
主持人：
王曉初先生您覺得中國移動在這方面會做出什么樣的一個貢獻(xiàn)來？
王曉初：
我們的專注，實(shí)質(zhì)上某種意義是保護(hù)整個行業(yè)。我們不隨便地進(jìn)入固網(wǎng)的這些業(yè)務(wù)，就是一種最具體的一種行動。
主持人：
好，我們也謝謝胡祖六先生和梁定邦先生加入我們的對話，謝謝兩位。
王曉初：
謝謝。
梁定邦：
謝謝。
胡祖六：
謝謝。
主持人：
其實(shí)剛才我們特別問了一下胡先生跟梁先生，在做成世界大企業(yè)的過程當(dāng)中，我們中國移動跟世界一些優(yōu)秀的企業(yè)相比會有一些什么樣的差距，在這個方面您個人有沒有一些什么樣的思考和認(rèn)識？
王曉初：
首先我覺得一個公司到國際資本市場上去了，就是英語里面，有一句諺語就是說你到了羅馬你必須按羅馬，Do as Romans do，就是去按羅馬人的做法去做。按他們的游戲規(guī)則來進(jìn)行，去做。你既然到了國際資本市場，你就必須按照國際資本市場對企業(yè)的要求，你才能達(dá)到你企業(yè)的不斷的成長，我覺得這一點(diǎn)很重要。但是我們在這一方面中國公司，很多的中國公司付了不少的學(xué)費(fèi)�？偸且淮蜪PO(首次發(fā)行)以后，后面和投資人的溝通，一個叫Disclosure，一個叫Communication。一個是叫披露，一個是叫溝通，往往是不夠的。所以造成了很多很好的公司得不到別人的理解，很好的業(yè)務(wù)得不到別人的理解，很好的戰(zhàn)略得不到別人的理解。在這方面我們也吃過虧，但是我們逐步地在改進(jìn)。
主持人：
我想你們從當(dāng)中一定得到了很多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，可能比如說您剛才特別強(qiáng)調(diào)的這種溝通。也許溝通的方式溝通的時機(jī)，溝通的技巧都是大家希望借鑒的。您愿不愿意在這兒把您的心得也跟大家分享一下？
王曉初：
我覺得很重要的就是兩條，一個就和資本市場的溝通，第一個你要把實(shí)際的情況告訴你的投資人，千萬不要只講好的，報(bào)好消息而不說壞消息。第二個你凡是，就是你所有的承諾你必須兌現(xiàn)，我覺得這兩條是最基本的原則。
主持人：
好，今天在現(xiàn)場我們來了非常多的觀眾，我還看到有一位外國朋友，您對中國移動熟悉嗎？
外國觀眾1：
當(dāng)然了。
主持人：
當(dāng)然了。
外國觀眾1：
我今天很開心有機(jī)會跟你交流，但是我聽說你會講一口非常流利的英文對不對？
王曉初：
沒有你的中文講得好。
主持人：
非常機(jī)智的問答。
外國觀眾1：
麻煩你，你可以用英文回答一個問題嗎？
王曉初：
我想今天大部分的觀眾，我們面對的觀眾是中國人，所以我希望還是用中文來回答比較好，但是你可以用英文發(fā)問，沒有問題。
外國觀眾1：
好的好的好的，我的問題就是，中國于2001年12月加入了世界貿(mào)易組織，由此帶來公平、開放、非歧視性貿(mào)易規(guī)則。伴隨著入世，我知道中國逐漸允許外國(電信)服務(wù)商在中國電信市場建立合資企業(yè)。我想知道的是：與像中國移動這樣的中國公司相比，您如何看待這些外國企業(yè)？您認(rèn)為它們有可比優(yōu)勢嗎？比如說在投資資本、管理戰(zhàn)略策略或技術(shù)上？謝謝！
王曉初：
這位先生的問題我簡單翻譯一下，他就說中國進(jìn)入了WTO了，在這樣的情況下，首先可能是資本市場電信的資本市場向海外的投資人開放了，緊接著后面會有些合資的一些企業(yè)，甚至獨(dú)資的企業(yè)會到中國來進(jìn)行經(jīng)營。你覺得中國移動和這些公司相比，我們無論是在人才，在資金各方面包括運(yùn)行我們有什么樣的優(yōu)勢？他的問題是這樣。
主持人：
王先生也可以擔(dān)任一個非常好的翻譯。
王曉初：
我想我們中國的電信公司還是很有優(yōu)勢的。首先我們的人才是非常本地化的，我們熟悉我們的客戶，應(yīng)該要比國外的公司了解我們客戶的需求，我希望始終保持像以前一樣，保持更加多的了解。第二個方面，就是我們已經(jīng)有一個龐大的非常優(yōu)質(zhì)的網(wǎng)絡(luò)，任何的一個公司進(jìn)來，要進(jìn)入中國這樣的一個地大物博的一個國家，要進(jìn)行一個全網(wǎng)的覆蓋，至少一千五百億的投資才能建成，需要花很多年的時間才能建成這么一個網(wǎng)。第三個，我們有一支比較完整的一支隊(duì)伍，這個隊(duì)伍，我們的團(tuán)隊(duì)這幾年已經(jīng)是非常穩(wěn)定，而且在競爭中不斷地學(xué)習(xí)和不斷地提高自己的這么一支管理隊(duì)伍。而且我們的融資渠道現(xiàn)在和國際的所有的企業(yè)的融資渠道一樣，中國移動(香港)已經(jīng)在國際資本市場上發(fā)債發(fā)可轉(zhuǎn)換債，所有的資本的手段我們都使用過了。
主持人：
好，還有，來這位。
觀眾6：
王總您好主持人好。從2000年開始整個IT業(yè)出現(xiàn)下滑之后，大家對于今后的導(dǎo)向到底是應(yīng)該由技術(shù)來導(dǎo)向整個產(chǎn)業(yè)，還是說應(yīng)該由市場來導(dǎo)向整個產(chǎn)業(yè)這個問題展開了很多的討論。作為小靈通大家普遍認(rèn)為，它從技術(shù)上講是比較落后的這樣一個技術(shù)。但是它在中國卻創(chuàng)造了類似于像UT斯達(dá)康這樣的企業(yè)神話，就是從這方面我想聽一下王總您的觀點(diǎn)。
主持人：
我們一起來看看王先生本人對未來我們國內(nèi)和國際移動通信市場的一個預(yù)測和看法。
王曉初：
我們所有提供的業(yè)務(wù)這個加速器也非常重要，如果你選擇不好，可能在短時間會有盈利。從長時間可能對一個企業(yè)是一個包袱。
觀眾6：
我還有一個問題，目前在我們國內(nèi)，剛才連線的時候也聽兩位專家也說過，現(xiàn)在整個電信業(yè)的法規(guī)不是很健全。從信產(chǎn)部新一代的領(lǐng)導(dǎo)班子上來之后，他們的一個工作重點(diǎn)就是真正的解決互聯(lián)互通問題。我不知道中國移動在內(nèi)部對于互聯(lián)互通這個問題有沒有什么具體的舉措？
王曉初：
你這個問題問得非常好�；ヂ�(lián)互通這個問題，在任何的一個國家開始競爭的時候都會出現(xiàn)一些問題。但是我們希望這個過程越短越好，為什么呢？因?yàn)槟阋胂�，為客戶考慮一下，你在互聯(lián)互通，你表面上卡的是競爭對手，實(shí)質(zhì)上你卡的是客戶，給客戶帶來了很多的不方便，通信的不暢等等。所以我覺得所有的運(yùn)行者應(yīng)該要站到一個消費(fèi)者的立場去考慮。同時這種卡都是短暫的，你損害了你的競爭對手，同時也損害了你自己。因?yàn)槟阕约旱氖杖�，分成的這部分也沒有了。
主持人：
其實(shí)剛才我們和遠(yuǎn)在香港的兩位嘉賓連線，探討了中移動在上市的過程當(dāng)中留給他們的一些印象，以及您本人留給他們的印象。您覺得他們的這些回答給您留下了什么樣的印象？
王曉初：
我覺得他們對我有點(diǎn)過獎了。其實(shí)我是個很平凡的人，只知道自己在這個崗位上盡心盡力，把自己的本職工作做好。
主持人：
當(dāng)你轉(zhuǎn)變自己的身份和角色來擔(dān)任管理者的時候，您覺得這個轉(zhuǎn)變的過程難不難？
王曉初：
我覺得這個轉(zhuǎn)變的最主要的一點(diǎn)就是你要不斷地去學(xué)習(xí)，不斷地充實(shí)自己，然后提高自己的管理能力。
主持人：
那在這個崗位之前。其實(shí)您還有一個崗位，剛才我們也提到了就是曾經(jīng)當(dāng)過海軍，而且還是擔(dān)任海軍當(dāng)中的什么角色？
王曉初：
代理輪機(jī)長。
主持人：
那你覺得那段日子對你現(xiàn)在有幫助嗎？
王曉初：
我覺得有幫助。第一吃苦的精神，再苦和那個時候去比一比，在機(jī)艙里面，而且暈船的情況下還要去檢修自己的機(jī)器，本職工作。第二個我覺得很重要的是團(tuán)隊(duì)精神，因?yàn)槿魏我粋�軍隊(duì)都靠的不是一個人的能量，是靠一個團(tuán)隊(duì)來進(jìn)行作戰(zhàn)的。我覺得團(tuán)隊(duì)的精神在部隊(duì)給我留下了深刻的印象。
主持人：
您剛才提到的在路演的過程當(dāng)中那種非常痛苦的生活，跟以前在部隊(duì)在海軍當(dāng)輪機(jī)長的時候很艱苦的生活，你更愿意過哪一種生活？
王曉初：
我覺得還是輪機(jī)長相對來講精神壓力小多了。
主持人：
現(xiàn)在有沒有什么放松的機(jī)會？聽說今天現(xiàn)場還有一個您的牌友。
牌友婁女士：
我是王總在橋牌上的搭檔，也就是Partner。
王曉初：
是我的老師。
主持人：
您是專業(yè)選手嗎？
牌友婁女士：
原來國家隊(duì)也去過，國家橋牌隊(duì)。
主持人：
你們倆人搭檔比賽過嗎？
牌友婁女士：
參加過。
主持人：
成績好不好？
牌友婁女士：
應(yīng)該說96年的時候，有一次大概是那時候我跟王總是第一次參加正規(guī)的比賽。
主持人：
后來你們拿了第幾名？
牌友婁女士：
當(dāng)時我們第一次打，就是打預(yù)賽的時候打第一，打決賽的時候打第二。
主持人：
我想王總之所以喜歡打橋牌，大概是喜歡橋牌當(dāng)中蘊(yùn)含的這種競合的關(guān)系。
王曉初：
這個橋牌是講究就是要團(tuán)隊(duì)合作，共同來對抗你的對手。
主持人：
那當(dāng)時你們得了第一名，有什么獎品嗎？
牌友婁女士：
那次拿了一件襯衣。
主持人：
拿一件襯衣是歸你了還是歸王總了？
牌友婁女士：
那每人都有的。
主持人：
前面您不斷地在提到自己的企業(yè)希望基業(yè)常青，希望永續(xù)發(fā)展。在這個過程當(dāng)中，我們也看到您個人做了很多角色上的一些轉(zhuǎn)變，包括從最初的技術(shù)人員到管理人員，現(xiàn)在我們是做到了世界最大的一個移動通信的運(yùn)營商。
王曉初：
我們服務(wù)的是世界最大量的移動人群。
主持人：
那我想問這樣一個問題，面對著幾億雙這種期待的眼睛，他們期待的眼神，你會不會因?yàn)檫@種身上的責(zé)任而讓自己繼續(xù)轉(zhuǎn)變？
王曉初：
我會不斷地努力進(jìn)取，不斷地去改變我們的工作，不斷地去變革我們的管理讓它更加適應(yīng)我們的客戶。
主持人：
您個人也會繼續(xù)改變嗎？
王曉初：
是。
主持人：
當(dāng)有一天已經(jīng)改變到和原來的您完全不一樣的時候，您能夠接受那一天嗎？
王曉初：
我覺得任何的變革都是相對的。你的核心理念，你的風(fēng)格不能改變。但是你要改變的是隨著外部環(huán)境的改變，你就要迅速地去適應(yīng)它。
主持人：
我們也希望在改變過程當(dāng)中的王曉初先生和中國移動都能夠一路走好，謝謝您做客我們的《對話》，謝謝！
王曉初：
謝謝。
主持人：
也謝謝大家。
競合中的移動
央視國際2003年05月18日10:18
CCTV-2首播：2003年5月18日晚22：00-23：00
CCTV-2重播：2003年5月24日上午9：40-10：40
主嘉賓：
中國移動(香港)有限公司董事長兼總經(jīng)理王曉初
次嘉賓：
《歐洲貨幣》雜志亞洲區(qū)高級經(jīng)理Marcus H. Langston
沃達(dá)豐中國有限公司高級總監(jiān)首席代表夏浩博士
連線嘉賓：
中國證卷監(jiān)督管理委員會首席顧問梁定邦
高盛(亞洲)有限責(zé)任公司董事總經(jīng)理胡祖六博士
主持人(陳偉鴻)：
電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，歡迎您收看我們的《對話》節(jié)目。在今天這期節(jié)目之前，我們曾經(jīng)做了一個調(diào)查，問大家在生活當(dāng)中不可或缺的東西都有哪些。一些年長的朋友依據(jù)他們長期的生活經(jīng)驗(yàn)告訴我們，應(yīng)該是柴、米、油、鹽、醬、醋、茶，這開門七件事一件都少不了。但從一些年輕一族的五花八門的答案當(dāng)中，我們卻看到他們有一個共同的選擇，那就是移動通信。的確，因?yàn)橛辛艘苿油ㄐ�，腳步匆匆的現(xiàn)代人就可以在移動當(dāng)中依然和親人交流和朋友相約，和客戶溝通和對手談判等等。我想很多人也都知道，在全世界的范圍來看，移動用戶數(shù)量最多、網(wǎng)絡(luò)規(guī)模最大的移動運(yùn)營商就在中國，它就是我們的中國移動通信集團(tuán)公司。那今天我們的對話嘉賓，就是來自中國移動通信集團(tuán)公司的副總經(jīng)理，他同時也是中國移動(香港)有限公司的董事長兼首席執(zhí)行官王曉初先生。好，掌聲請出我們的對話嘉賓。
王曉初：
你好。
主持人：
您好，非常感謝你在這個特殊時期來到我們的節(jié)目當(dāng)中，而且今天很多的朋友知道您要到現(xiàn)場，他們也是放下了很多的顧慮和擔(dān)憂，要求到現(xiàn)場來跟您交流。所以我覺得節(jié)目一開頭兒，特別應(yīng)該讓您跟他們打一個招呼。
王曉初：
非常歡迎大家參加這個節(jié)目，同時我覺得你們比我還勇敢，在這個時期來參加這個節(jié)目，謝謝！
主持人：
說到這個時期，我覺得特別想問一下王先生。因?yàn)檫@個非常時期很多單位都不讓員工擅自出門，或者說取消了一些出差的機(jī)會。我不知道會不會對移動的業(yè)務(wù)有一些影響，比如說長途電話漫游的會少了很多？
王曉初：
我覺得是兩個方面。一方面是像你說的漫游的減少了，但同時在當(dāng)?shù)氐脑拕?wù)量卻是上升了。
主持人：
剛才我告訴您，今天很多朋友他們都愿意來，是因?yàn)橐苿佑泻芏嗨麄兯P(guān)心的熱點(diǎn)問題，包括您本人也是熱點(diǎn)當(dāng)中的焦點(diǎn)人物。所以在我們落座之前，我想先聽一聽大家有什么樣的問題想要問您，好不好？
王曉初：
非常歡迎。
主持人：
好來我們看一看哪一位？來這位。
觀眾1：
單向收費(fèi)已經(jīng)是大家講了很多年，但是一直沒能實(shí)現(xiàn)。我想請您告訴今天在座的這些觀眾，以及電視機(jī)前數(shù)以億計(jì)的中國移動的用戶，單向收費(fèi)到底能不能實(shí)現(xiàn)？如果可能實(shí)現(xiàn)的話，有沒有一個時間表？好，謝謝。
主持人：
這個問題我知道是大家都所關(guān)心的問題。
王曉初：
單向收費(fèi)它是一個中國電信業(yè)的基礎(chǔ)的電信資費(fèi)，這個是要受到監(jiān)管部門的統(tǒng)一的統(tǒng)籌考慮。而且單向收費(fèi)是一個很復(fù)雜的問題，運(yùn)行商之間要有一個結(jié)算的重新的調(diào)整。不是一家企業(yè)，像中國移動一家企業(yè)所能進(jìn)行的。
觀眾1：
我還有一個問題，在移動通信的價格問題上，有沒有中國移動和競爭對手之間進(jìn)行價格同盟的情況呢？謝謝。
王曉初：
其實(shí)從表面上看中國的電信業(yè)只有兩個競爭者，在移動行業(yè)里面。實(shí)際不然，實(shí)際是有五個競爭者，五個競爭者之間要想達(dá)到價格的同盟，這是不可能的。
主持人：
好，還有哪位？來這位。
觀眾2：
有一批中國移動的老客戶，多少年以來一直在支持中國移動。
王曉初：
非常感謝。
觀眾2：
面對很多誘惑，他們都沒有移情別戀。但是一查那個積分表一看，多少年的積累才值幾百分，他們感到被愚弄了，對此您如何解釋？
王曉初：
關(guān)于積分問題，我相信我們在這方面盡量會做得非常公正。但是有可能在極個別的地區(qū)，我們有些實(shí)施得還是不好。但是請你給我們一點(diǎn)時間，中國移動最主要的目標(biāo)是關(guān)心我們的客戶，給我們客戶帶來價值才有企業(yè)的價值。相信移動也會用更多更好的服務(wù)讓這些客戶對移動的網(wǎng)絡(luò)更加的忠誠。
主持人：
還有嗎？
觀眾3：
您好，王總。我手里有一張上個月的手機(jī)繳費(fèi)清單，大概里頭的收費(fèi)在十幾項(xiàng)。鑒于目前電信移動市場競爭激烈，同時使用雙機(jī)手機(jī)的用戶正在不斷增加。所以我想問一下，移動是否會考慮取消這些收費(fèi)項(xiàng)目中的某些收費(fèi)項(xiàng)目，想請您透露一下。
主持人：
這是一位有備而來的探密者。
王曉初：
具體的哪些項(xiàng)目會不會取消我很難回答你，這個十幾項(xiàng)嘛，如果我們只有一項(xiàng)的話，可能你會覺得你的話費(fèi)是怎么樣產(chǎn)生的并不知道。所以我們想給你一個清晰的結(jié)果，同時我們總體資費(fèi)逐年是在下降，因?yàn)槌杀咀兊酶侠怼?/p>
主持人：
好的，謝謝您。
觀眾4：
王總您好，王總您從中移動的戰(zhàn)略角度談?wù)劊l是您的合作伙伴，誰是您的競爭對手？您或中移動又將如何來應(yīng)對呢？
王曉初：
其實(shí)我覺得任何一個行業(yè)里面敵人和朋友都是相對的，沒有一個絕對的。有的時候在短期的時候你是成為競爭的對手，有的時候是需要雙方的合作和共同的努力。所以我想總體上講，還是怎么去保持雙贏，怎么保持整個行業(yè)，包括每個公司，最終是消費(fèi)者怎么能夠得到不斷改善的服務(wù)和得到應(yīng)有的價值。
主持人：
好來，這位小姐。
觀眾5：
王總我注意到前不久您提出要和中國電信、中國聯(lián)通、中國網(wǎng)通坐下來談一談，王總請問您要談的是什么呢？
王曉初：
我想任何一個行業(yè)不只是競爭，競爭中有合作。就是英文里面有個單詞叫Coopertition(競和)，就是Corperation和Competition，合作和競爭合起來了。有些方面是需要大家優(yōu)勢的互補(bǔ)，來達(dá)到一種給客戶提供更好的服務(wù)。所以有一些方面是需要有戰(zhàn)略聯(lián)盟的性質(zhì)。
觀眾5：
那您為什么提出這個有點(diǎn)讓人覺得吃驚的想法？
主持人：
至少你本人覺得非常吃驚。
王曉初：
你是客戶，你關(guān)心價格、質(zhì)量和服務(wù)。中國移動有一些方面是有強(qiáng)勢的，有一些方面是有弱勢的。怎么把我們的弱勢借助于別人來共同地為客戶提供更好的服務(wù)，這就是我們要共同坐下來談的問題。
觀眾5：
那您談了嗎？
王曉初：
我們會逐步努力。
觀眾5：
也就是說沒談？
王曉初：
要逐步地，有些已經(jīng)開始在談了。
觀眾5：
您希望談出來的結(jié)果是怎么樣的呢？
王曉初：
我希望這個結(jié)果能夠保護(hù)這個產(chǎn)業(yè)，就像人類生存的環(huán)境得到有效的保護(hù)，使這個行業(yè)長期地發(fā)展。
主持人：
好，謝謝�？磥斫裉煳覀兊挠^眾的確準(zhǔn)備了非常多的問題，如果我們倆一直站在這兒，我估計(jì)整場都會站在這兒答記者問。這樣，我們先請王曉初先生落座，稍后我們繼續(xù)再和王先生交流。來請坐，剛才在前面我們聽到了現(xiàn)場這幾位觀眾他們的問題。我也想問王先生一個問題，您覺得剛才他們問的是不是都屬于一些非常敏感的問題？
王曉初：
首先我覺得他們都水平非常高，問的問題都很有水準(zhǔn)。
主持人：
在節(jié)目之前我曾經(jīng)打聽過你手下的一些員工，我們說王總對什么最敏感，他們說對什么都不敏感。但是對有一樣最敏感，我不知道大家能不能猜得出來王曉初先生對什么最敏感？來，我們在現(xiàn)場隨便的調(diào)查一下。
觀眾6：
王總應(yīng)該是對單向收費(fèi)比較敏感。
觀眾7：
對市場份額最敏感。
觀眾8：
我覺得王總最敏感的應(yīng)該是0941這個詞。
主持人：
我非常恭喜剛才的那位先生答得最準(zhǔn)確，在這個當(dāng)中大家如果仔細(xì)看一看王先生這條領(lǐng)帶的話，就會發(fā)現(xiàn)這上面有一個秘密。
王曉初：
我這個領(lǐng)帶上面惟一只有三個數(shù)字，這三個數(shù)字就是941。它就是我們在香港上市的股票的代碼。我覺得找到這樣一條領(lǐng)帶是非常難得的。
主持人：
在所有的數(shù)字當(dāng)中，只有941那么剛剛好跟移動的股票代碼是一樣的。這條領(lǐng)帶是您特意去找的，還是偶然間碰到的？
王曉初：
這條領(lǐng)帶是我跟一個朋友聊起過，看到他戴那條領(lǐng)帶都是數(shù)字的。我說如果有一條領(lǐng)帶上面只有941這樣的領(lǐng)帶，我覺得這是一個非常好的事兒。結(jié)果我沒有想到這個朋友去找了很多的商店，替我買了這條領(lǐng)帶。
主持人：
我現(xiàn)在有點(diǎn)兒懷疑這條領(lǐng)帶是他為您特制的。其實(shí)既然說您對數(shù)字最為敏感，而且是對自己的股票代碼的0941最敏感。那我們也來現(xiàn)場考一考王曉初先生，您知道今天中移動的股價是多少嗎？
王曉初：
如果要知道現(xiàn)在的股價，我可以通過手機(jī)經(jīng)過查詢就能知道。
主持人：
看來還難不住。
王曉初：
中國移動的現(xiàn)在的股價。
主持人：
好，我們請您立刻來幫我們查一下。
王曉初：
我們的股價到剛才是十四塊八角五港幣，折合市值現(xiàn)在是，中國移動(香港)的市值是三千一百億人民幣。謝謝。
主持人：
剛才我們一下子就在現(xiàn)場看到此刻的股票市場的起伏和跌宕。要說數(shù)字我想再請王總用一組數(shù)字，這個數(shù)字應(yīng)該是您非常敏感，投資商非常敏感，消費(fèi)者也非常敏感的數(shù)字。來為我們介紹一下。
王曉初：
中國移動公司，中國移動(香港)我想用一組去年到去年年底的一組最主要的數(shù)字來表明中國移動(香港)的經(jīng)營的情況。到去年年底，中國移動(香港)的用戶達(dá)到了一億一千七百萬用戶，收入是達(dá)到了一千四百三十八億人民幣，同時利潤是達(dá)到了三百四十一億人民幣。我們的市值剛才已經(jīng)看到了還有三千多億港幣，同時我們向我們的母公司直接繳納的融資的錢，一共是兩百一十億美金。我們從國際資本市場的融資一共達(dá)到了一百五十一億美金。
主持人：
其實(shí)我想對于所有關(guān)心中移動發(fā)展的人來說，剛才這組數(shù)字絕對不是枯燥的。就是這樣一個全球最大的移動運(yùn)營商，同樣也面臨著很多的競爭。我記得第一位觀眾站起來就說，您怎么看現(xiàn)在的雙機(jī)事件。
王曉初：
可能有這樣的情況，就是有的用戶是兩個(手機(jī))，一個是擁有我們的，同時另外一個擁有另外一個運(yùn)行商的。我覺得這個是從一個角度來看的，這首先是消費(fèi)者對我們的批評，另外一方面是對我們的肯定。
主持人：
您覺得這個批評和肯定各表現(xiàn)在什么方面？
王曉初：
批評可能就是對我們的資費(fèi)，覺得和其它的運(yùn)營商相比可能還有一些差距，希望我們的資費(fèi)能不能夠再下降一點(diǎn)。從肯定的一個角度來看，就是肯定了我們的網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量，在所有的運(yùn)行商里面漫游各方面的功能是最強(qiáng)的。在保持盈利的力的情況下，我們的資費(fèi)還是有逐年下降的能力來滿足客戶甩掉一個手機(jī)，給客戶只留一個手機(jī)這樣的機(jī)會。
主持人：
我相信今天關(guān)注我們《對話》節(jié)目的所有的人，無論是我們現(xiàn)場的觀眾，還是電視機(jī)前的觀眾，他們的身份都是雙重的。一方面是我們節(jié)目的熱心觀眾，另一方面可能也就是中國移動的用戶，或者說是你們競爭對手的用戶。所以這樣一說，也許你的競爭就迫在眉睫，就在眼前。那面對著這樣一種情況，你愿意跟這些你的客戶，或者說你競爭對手的這些客戶說些什么嗎？
王曉初：
首先我覺得競爭它的本意是非常好的。中國移動如果沒有在這個競爭的環(huán)境里面，絕不會發(fā)展到今天。但是在競爭的時候我覺得有一點(diǎn)非常重要，就是你不能只看著競爭的對手，你應(yīng)該看到的是客戶，怎么樣為你的客戶提供好的服務(wù)，把客戶的問題能真正解決好，這才是你在競爭中致勝的最重要的一點(diǎn)。
主持人：
那您個人喜歡競爭嗎？
王曉初：
當(dāng)然我非常喜歡，有競爭你才能夠興奮起來。從另外一個角度，它是把雙刃劍。一方面能夠促進(jìn)企業(yè)的有效的管理，同時提高效率降低成本。從另外一個角度，競爭也會帶來一些負(fù)面的作用。這些作用就是總是不希望競爭的對手活得非常好，如果在這種心態(tài)下，我覺得可能就會出現(xiàn)一些問題。
主持人：
雖然說我們不會那么狹隘，就惦記著讓對手不要活得比我們好。但是我想知道，你會不會經(jīng)常去揣摩一下對手的心理？
王曉初：
競爭對手是你的參照物，他哪些方面做得非常好，你應(yīng)該向他學(xué)習(xí)。哪些方面是他的弱勢，我們應(yīng)該發(fā)揮我們的長勢來使得客戶滿意，這樣才使你的市場份額才有意義。
主持人：
我們在談競爭，我想在各地其實(shí)這些競爭有的時候都是硝煙彌漫的。這是來自煙臺移動的陳文耀先生，我想讓他來給我們介紹一下當(dāng)?shù)氐囊恍┘ち腋偁幍那闆r。
陳文耀：
我有一個例子想給大家介紹一下，我的一個縣公司經(jīng)理在給大客戶做行業(yè)整體解決方案的時候，剛巧對手我們的對方公司也去拜訪這個客戶。兩家同時在爭取同一個客戶，兩家同時在客戶那兒相遇了。爭來爭去就和競拍一樣，所不同的是競拍往上拍，這個拍是往下拍。拍到最后，是比市話價格還要低，最后用戶嚇得不敢用了。
主持人：
他不知道這么低的價格會提供什么服務(wù)。
陳文耀：
用戶這樣說，就說那么低的價格，我很難想象你的服務(wù)會怎么樣。從這一點(diǎn)上來看，我就感覺想在市場上做贏家，應(yīng)該還是搞好自己的品牌，搞好自己的服務(wù)。
主持人：
在競爭當(dāng)中你是苦多一點(diǎn)兒還是甜多一點(diǎn)兒？
陳文耀：
甜苦都有，左右為難。
主持人：
甜苦都有左右為難，謝謝你。剛才我想山東公司這個代表他可能說出的是比較有代表性的一種競爭，在各地可能都是如此。無論對于你們，或者對于競爭對手，也許此刻的心態(tài)都是甜苦交織、左右為難。剛才我們這位朋友提到的一些價格戰(zhàn)，包括現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到價格戰(zhàn)行列當(dāng)中的小靈通等等，他們的這種價格戰(zhàn)，對你們來說會不會殺傷力特別強(qiáng)？
王曉初：
中國移動從表面上看只有兩個運(yùn)行者，實(shí)際上是五個。為什么呢？因?yàn)橹袊?lián)通是有CDMA和GSM兩個網(wǎng)，再加上中國電信和中國網(wǎng)通各自的小靈通，盡管它不是完全的移動業(yè)務(wù)，但是對移動的低端的市場還是有影響的。再加上中國移動，五個運(yùn)行商在同一個地區(qū)運(yùn)行，應(yīng)該在全球講已經(jīng)是一個比較激烈的競爭的一種態(tài)勢。
主持人：
那這么打來打去，不知道對于公司自己來說是已經(jīng)沒有空間了，還是還有空間？
王曉初：
目前你看中國移動(香港)的盈利能力我覺得目前還是有空間的，但是這個空間的前提條件是犧牲了將來可能的不斷的發(fā)展。比如說移動行業(yè)的投資是巨大的，如果3G(第三代移動通信技術(shù))的技術(shù)成熟了，任何在這個行業(yè)里面要繼續(xù)玩下去的經(jīng)營者，必須要籌集大量的資金。同時我們在競爭中還是考慮了剛才的競爭和合作，也不完全是用資費(fèi)的方式。而且我們和我們的所有的競爭對手，允許我們的子公司和對手的資費(fèi)可以相差10%到20%，就是我們比別人稍高一點(diǎn)，但是我們的網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量和服務(wù)比別人高。
主持人：
這個高一點(diǎn)主要是出于什么考慮？
王曉初：
主要是考慮保持一定的市場份額，同時企業(yè)還是必須要有盈利。
主持人：
競爭無所不在，我們也特別想要知道您自己有沒有思考過這樣的問題。競爭到底給自己帶來了一些什么樂趣？
王曉初：
首先我覺得樂趣是有機(jī)會去改革你的企業(yè)，這個里面包括了一個是變革，一個是創(chuàng)新。創(chuàng)新是產(chǎn)品的創(chuàng)新，變革是你的企業(yè)的管理。
主持人：
是不是我們可以把它歸結(jié)為是企業(yè)的競爭力當(dāng)中的一個部分？
王曉初：
是。
主持人：
我們想知道您所理解的競爭力是什么樣的概念？
王曉初：
我覺得企業(yè)的競爭力可能有很多的人從理論上去描述，我覺得實(shí)質(zhì)上任何一個企業(yè)，最重要的就是像我們服務(wù)性的這樣的行業(yè)，最重要的就是三塊。第一個就是你的客戶，沒有你的客戶，你不給你客戶帶來價值，你的企業(yè)價值就不存在了。第二條是效率，效率是體現(xiàn)了你的成本，最終是體現(xiàn)你的成本。如果說競爭里面要有價格方面的因素的話，你最基本的條件是你的成本必須合理，不是最低是要合理。第三方面是你的員工，你的員工如何有積極性，有創(chuàng)造性，同時去關(guān)心你的客戶，這是非常重要的。這三個是任何企業(yè)的核心競爭力的起點(diǎn)和最終的終點(diǎn)。
主持人：
中國移動的核心競爭力王先生您來解答好了。
王曉初：
就是我們的專注。為什么呢？就是希望能夠在移動領(lǐng)域里面專注移動做精移動這個業(yè)務(wù)，只搞一個網(wǎng)。從表面上講可以進(jìn)入，你去可以經(jīng)營其他的很多業(yè)務(wù)，比如說我們要不要進(jìn)入固網(wǎng)的問題。公司內(nèi)部我們的團(tuán)隊(duì)也有很多的爭論，但是我們認(rèn)為看似我們和固網(wǎng)很接近。如果我們進(jìn)入了這個行業(yè)，其實(shí)它并不是我們的優(yōu)勢。如果我們在固網(wǎng)這個領(lǐng)域里面做不到第一位第二位，那我們進(jìn)入這個行業(yè)并沒有多大意義。同時在這個行業(yè)里面Last Mile，最后一英里的問題，我們需要大量的投資。從表面上看可能我們的收入會有一些增長，但是我們的成本會迅速增長。而且我們還有一個很重要的問題要我們自己回答，我們移動是不是做得最好了，我們移動的問題是不是做得完美。如果我們還沒做得完美，我們就應(yīng)該先把眼前的自己最重要的核心業(yè)務(wù)能夠做精做好，這是我們最重要的。
主持人：
那未來如果說有其他的一些運(yùn)營商，或者說有實(shí)力的，他們做全業(yè)務(wù)的這種業(yè)務(wù)商也進(jìn)入到了移動的這樣原有的一些領(lǐng)地當(dāng)中。您覺得那個時候你們的核心競爭力還能夠繼續(xù)保持你們的優(yōu)勢嗎？
王曉初：
到了那一天，可能我們也會進(jìn)入對方的一些領(lǐng)域。比如說一些集團(tuán)的客戶，一些企業(yè)的大的集團(tuán)的客戶，可能我們會把移動和固網(wǎng)進(jìn)行捆綁銷售。但是我覺得這個局面不是雙贏的，實(shí)際上是一種雙輸。
主持人：
也是你不愿意看到的。
王曉初：
是我不愿意看到的結(jié)果。
主持人：
在中國移動(香港)發(fā)展的這些年當(dāng)中，有沒有什么事兒你認(rèn)為是你們做了，而別人還沒有做的？
王曉初：
在中國的企業(yè)里面，中國移動(香港)是第一個實(shí)現(xiàn)了期權(quán)，真正的期權(quán)。當(dāng)然盡管量很小，是真正的期權(quán)的公司。同時中國移動(香港)是第一個實(shí)行預(yù)算管理和主要指標(biāo)KPI(關(guān)鍵績效指標(biāo))的主要的全面績效管理，同時也是對工資體系、薪酬體系和你的業(yè)績真正掛鉤、全面掛鉤的一個大型的國有企業(yè)的公司。
主持人：
在這些年當(dāng)中，中國移動(香港)經(jīng)歷了許多的事，在您的記憶當(dāng)中有沒有一些比較嚴(yán)峻的時刻？
王曉初：
你比如說我們有些省，他的目標(biāo)沒有達(dá)到，作為管理者是把他的指標(biāo)簡單地拉上去解決他的困難呢？還是要揮淚斬馬謖，需要把他真正的工資，不但是獎金，工資要減掉一部分？看你敢不敢做。
主持人：
在前面我們和王曉初先生交流的，加強(qiáng)企業(yè)內(nèi)部管理的這些問題當(dāng)中，可能各地分公司的人他們對此也有一些很深刻的印象，我們不妨也來聽聽他們是怎么說的。
高先生：
我們山西移動是2002年7月份正式上市，這兩年感覺到一個字，難。對我們來講，是非常非常的難，有時候都是想象不到的難。
主持人：
您覺得有很多的難？能給我們舉一個你個人感覺比較難的。
高先生：
個人感覺難的，就是完成香港公司它的任務(wù)，每年香港公司給我們下的任務(wù)，年年在加碼，是年年在變化。并且它這個考核跟我們過去國有企業(yè)考核不一樣。
主持人：
怎么不一樣？
高先生：
我們過去的考核是以總量的增長，這是過去我們考核的主要依據(jù)。而現(xiàn)在的考核是以效益，以企業(yè)未來的發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展的能力。所以它是一種全方位的考核，王總叫三百六十度的考核。
主持人：
在公司對你個人的這種考核的方式上，是不是也跟以前有所不同？
高先生：
是我們上市將近兩年可以說兩年分三個階段的變化。第一個階段我們到香港公司在談?wù)摽己讼逻_(dá)任務(wù)的時候，我可以帶上一個副總，帶上我們的財(cái)務(wù)部經(jīng)理，可以跟王總?cè)フ�。第二次的時候去的時候，就減掉一個人了，把副總減去了，可以帶一個財(cái)務(wù)部經(jīng)理。但是今年去的時候王總只允許我一個人過去。
主持人：
單刀赴會。
高先生：
單刀赴會。我一個人對香港公司對王總對香港公司的這些財(cái)務(wù)部的經(jīng)理、所有的經(jīng)理，一個人對幾十個人來談指標(biāo)。
主持人：
那你很厲害。
高先生：
不不，現(xiàn)在也不是很厲害，是香港公司非常厲害，逼得我們非得這樣來搞。
主持人：
你覺得這樣把你逼迫下來之后，自己感覺是什么樣？
高先生：
不單是一個數(shù)字的問題，還要研究它的規(guī)律，因?yàn)楦蹩傄�。所以說這些東西相互之間的關(guān)系你也得搞清楚，如果搞不好，那我就讓王總栽進(jìn)去了。
主持人：
確實(shí)來自山西的高先生，他的所有的話歸結(jié)起來就是難，實(shí)在是難，你想象不到的難。為什么讓他們原來很舒服的日子，變成現(xiàn)在這么難熬的日子呢？
王曉初：
尺度不一樣。他每年要到我這兒來過一次關(guān)，有很多的省。他覺得如果我比他還要清楚他這個省的情況，那他就可能危險(xiǎn)了，他就很心虛的就回去了。
主持人：
所以我覺得剛才您的情況介紹當(dāng)中有一些吐苦水之嫌？
王曉初：
借機(jī)。
主持人：
借機(jī)。希望明年香港的單刀赴會能夠順利成功，我們在這兒也祝愿你一下。好，謝謝。
高先生：
希望明年王總給我任務(wù)下得小一點(diǎn)。
主持人：
其實(shí)剛才說到因?yàn)樯鲜校晕覀儽仨毴绱说貒?yán)格來進(jìn)行各個環(huán)節(jié)。當(dāng)時你們是作為國家的金字招牌，拿出去第一個上市的，而且是最大的上市公司。那在那個時候您會不會覺得說是站在巔峰？
王曉初：
從來沒有這樣的感覺。我覺得我永遠(yuǎn)是一個銷售員，從來沒有感覺自己是一個首席執(zhí)行官。因?yàn)闊o論從用戶市場，還是資本市場，在用戶市場上你要銷售你的產(chǎn)品。在資本市場你要銷售的是你的公司，銷售的是中國的公司。所以你始終自己只是一個銷售員，是有很多自己的都是苦。
主持人：
那您這位特別的銷售員最苦的是什么時候？
王曉初：
最苦就是每次我們?nèi)谫Y的進(jìn)行，我們的叫路演，就是到了最后的沖刺階段，那是我們最苦的日子。
主持人：
那把你的這個最苦也借機(jī)給大家吐一吐。高先生都可以吐，您也可以吐一吐。
王曉初：
他可以向我吐，我沒有地方再去吐。中國移動(香港)在中國所有的電信公司中，是惟一的一家有五次融資的歷史，就是有多次融資的能力。一般都是一次，中國移動(香港)是五次。我們每次都獲得了成功，讓我最痛苦的一次那就是2000年。全球的資本市場開始下滑，我們當(dāng)時想賣成和國際的同類的公司一樣的價格。就是達(dá)到像Docomo、Vodafone這樣的價格。那么當(dāng)時的一次的融資九十七億美元，現(xiàn)金部分九十七億美元。
主持人：
這個對您壓力很大嗎？
王曉初：
非常大。一天睡不上幾個小時，然后基本吃不上飯。把所有能夠騰出來的時間全部用來跟這些基金經(jīng)理見面。印象最深的一次就是在，我們每次收購的融資的時間都是在十月份，這是巧合。正好是有一次在波士頓，外面的楓葉非常地漂亮。我從一個基金經(jīng)理的辦公室去另外一個基金辦公室的路途中，看到這個楓葉，風(fēng)景非常好。我真想和司機(jī)說一句，能不能停下車一分鐘，讓我看一看風(fēng)景，下來走一分鐘的路。但是我明白，后面的投資人還等著我，都約好的所有的會，一個接一個。不得不把這個惟一的一點(diǎn)點(diǎn)非常想要的需求取消了。
主持人：
不過這樣的一些付出也換來了一些回報(bào)。我聽說資本市場上有這樣一種說法，就是說如果中國移動的個股值十五港元的話，王曉初這三個字就值七港元。
王曉初：
這是股民對我的信任。其實(shí)還有其他的很多的綜合的外部因素，我想應(yīng)該綜合地來考慮這個問題。
主持人：
剛才您談到這個上市，我們今天也非常巧也很高興在請到了沃達(dá)豐駐中國的首席代表夏浩先生，這個過程你有沒有親歷過？
夏浩：
我們在所有國家找的任何合作伙伴，都是要在這個國家最強(qiáng)壯的一個領(lǐng)先者。我們發(fā)現(xiàn)他們是這些領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)，還有這個市場，特別是專注于網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量，專注于服務(wù)質(zhì)量，還有專注于個性化的服務(wù)，這些跟我們的很多出發(fā)點(diǎn)是很相似的。我們對這個就有了非常大的信心。一次就投入了二十五億美金。
主持人：
在這個過程當(dāng)中，你一定會有非常多的體驗(yàn)和感受，愿不愿意在這兒跟大家分享一下？
王曉初：
首先我覺得一個企業(yè)，我們從資本市場上的融資使得我們的企業(yè)的發(fā)展資金的問題得以緩解，但是并沒有解決一個企業(yè)如何不斷地提高效率，不斷地去有創(chuàng)新意識，不斷能夠誠信地對我們的消費(fèi)者。所有的改進(jìn)只是開始，我們還要不斷地努力去完善，不斷努力去進(jìn)一步進(jìn)取和變革。
主持人：
今天加入到我們節(jié)目當(dāng)中的嘉賓其實(shí)還有很多，那我想我們現(xiàn)在就來連線一下我們接下來這兩位嘉賓。他們一位是中國證監(jiān)會的首席顧問梁定邦先生，還有一位是高勝亞洲董事總經(jīng)理胡祖六先生。我們首先歡迎兩位加入到我們的節(jié)目當(dāng)中，兩位好。
梁定邦：
你好。
主持人：
您好。梁先生我想前面我們跟王曉初先生聊了非常多的問題，怎么來看中國移動(香港)公司在資本市場的一個表現(xiàn)？
梁定邦：
我經(jīng)常到波士頓見基金經(jīng)理，因?yàn)槲沂茄芯抠Y本市場的。因此當(dāng)然我要跟基金的經(jīng)理來多接觸，那么在接觸之間，我問他一個比較尖銳的問題。這個問題是什么呢？我說是只要你選一家投資，你是在中國投資的公司，對你最深刻的印象的公司是哪一家？我只允許你講一家，而不許你講很多家，就是一家你選哪一家。大多數(shù)的基金經(jīng)理他們都選中國移動。
主持人：
我想胡祖六先生現(xiàn)在也還在線上，胡先生是不是很長時間沒有跟王曉初先生見面了？
胡祖六：
王先生是日理萬機(jī)，雖然我們都在香港。
王曉初：
這是對我的批評。
主持人：
但是你們可以有網(wǎng)絡(luò)，很好地移動這個網(wǎng)絡(luò)可以互相來聯(lián)系。我想特別請教一下梁先生，像中國移動這樣參與國際競爭的過程當(dāng)中他們所經(jīng)歷的這種風(fēng)風(fēng)雨雨，你覺得對于我們更多的國內(nèi)企業(yè)，他們希望在國際資本市場上有一個更好的表現(xiàn)，對于他們的這種愿望來說，中國移動能夠提出，或者說中國移動能夠提供什么樣的一種啟發(fā)？
梁定邦：
務(wù)實(shí)。為什么我這么說呢？因?yàn)槟阋獎?wù)實(shí)的話，你的目標(biāo)是清晰的。你告訴投資人真實(shí)的情況的話，以后他會給你好好的回報(bào)的。我覺得這個是最大的啟發(fā)。
主持人：
前面我們談?wù)撨^程中，我相信胡先生和梁先生一定也注意到了，王曉初先生最經(jīng)常提到的企業(yè)未來的發(fā)展方向就是基業(yè)常青永續(xù)發(fā)展。其實(shí)在《基業(yè)常青》這本書當(dāng)中，也探討過什么方法可以讓這些卓爾不群的公司與眾不同。那我想讓三位嘉賓，包括王先生，大家都用很簡短的話告訴我們，你們自己認(rèn)為說像中移動這樣的公司，怎么樣才能夠在國際市場當(dāng)中卓爾不群、與眾不同？
王曉初：
我覺得誠信，同時開放、變革、執(zhí)著，這四條是能保持企業(yè)基業(yè)常青的最基本的要求。
主持人：
接下來我們再來聽一聽胡祖六先生您的答案。
胡祖六：
我也會用同樣的王先生剛才已經(jīng)講過的，加上專業(yè)化加上效率。
主持人：
那梁先生是不是還要再補(bǔ)充一點(diǎn)？
梁定邦：
我是以上全部同意。我加幾句，就是果斷，就是議而必決，決而必行，行而必果很重要。
主持人：
說得非常精采。梁先生您現(xiàn)在可以聽到我們現(xiàn)場所有的朋友正在給您鼓掌，其實(shí)我覺得王曉初先生和他所在的中國移動特別希望能夠做成一個世界級的企業(yè)，就有一個這樣的問題不容回避了。在目前的這種競爭和合作的氛圍當(dāng)中，您覺得中國電信的共同利益到底體現(xiàn)在什么地方？
梁定邦：
現(xiàn)在主要是一個公平的競爭平臺，這個只能政府經(jīng)過這個監(jiān)管的體系來完善，才能得出來的。
主持人：
王曉初先生您覺得中國移動在這方面會做出什么樣的一個貢獻(xiàn)來？
王曉初：
我們的專注，實(shí)質(zhì)上某種意義是保護(hù)整個行業(yè)。我們不隨便地進(jìn)入固網(wǎng)的這些業(yè)務(wù)，就是一種最具體的一種行動。
主持人：
好，我們也謝謝胡祖六先生和梁定邦先生加入我們的對話，謝謝兩位。
王曉初：
謝謝。
梁定邦：
謝謝。
胡祖六：
謝謝。
主持人：
其實(shí)剛才我們特別問了一下胡先生跟梁先生，在做成世界大企業(yè)的過程當(dāng)中，我們中國移動跟世界一些優(yōu)秀的企業(yè)相比會有一些什么樣的差距，在這個方面您個人有沒有一些什么樣的思考和認(rèn)識？
王曉初：
首先我覺得一個公司到國際資本市場上去了，就是英語里面，有一句諺語就是說你到了羅馬你必須按羅馬，Do as Romans do，就是去按羅馬人的做法去做。按他們的游戲規(guī)則來進(jìn)行，去做。你既然到了國際資本市場，你就必須按照國際資本市場對企業(yè)的要求，你才能達(dá)到你企業(yè)的不斷的成長，我覺得這一點(diǎn)很重要。但是我們在這一方面中國公司，很多的中國公司付了不少的學(xué)費(fèi)�？偸且淮蜪PO(首次發(fā)行)以后，后面和投資人的溝通，一個叫Disclosure，一個叫Communication。一個是叫披露，一個是叫溝通，往往是不夠的。所以造成了很多很好的公司得不到別人的理解，很好的業(yè)務(wù)得不到別人的理解，很好的戰(zhàn)略得不到別人的理解。在這方面我們也吃過虧，但是我們逐步地在改進(jìn)。
主持人：
我想你們從當(dāng)中一定得到了很多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，可能比如說您剛才特別強(qiáng)調(diào)的這種溝通。也許溝通的方式溝通的時機(jī)，溝通的技巧都是大家希望借鑒的。您愿不愿意在這兒把您的心得也跟大家分享一下？
王曉初：
我覺得很重要的就是兩條，一個就和資本市場的溝通，第一個你要把實(shí)際的情況告訴你的投資人，千萬不要只講好的，報(bào)好消息而不說壞消息。第二個你凡是，就是你所有的承諾你必須兌現(xiàn)，我覺得這兩條是最基本的原則。
主持人：
好，今天在現(xiàn)場我們來了非常多的觀眾，我還看到有一位外國朋友，您對中國移動熟悉嗎？
外國觀眾1：
當(dāng)然了。
主持人：
當(dāng)然了。
外國觀眾1：
我今天很開心有機(jī)會跟你交流，但是我聽說你會講一口非常流利的英文對不對？
王曉初：
沒有你的中文講得好。
主持人：
非常機(jī)智的問答。
外國觀眾1：
麻煩你，你可以用英文回答一個問題嗎？
王曉初：
我想今天大部分的觀眾，我們面對的觀眾是中國人，所以我希望還是用中文來回答比較好，但是你可以用英文發(fā)問，沒有問題。
外國觀眾1：
好的好的好的，我的問題就是，中國于2001年12月加入了世界貿(mào)易組織，由此帶來公平、開放、非歧視性貿(mào)易規(guī)則。伴隨著入世，我知道中國逐漸允許外國(電信)服務(wù)商在中國電信市場建立合資企業(yè)。我想知道的是：與像中國移動這樣的中國公司相比，您如何看待這些外國企業(yè)？您認(rèn)為它們有可比優(yōu)勢嗎？比如說在投資資本、管理戰(zhàn)略策略或技術(shù)上？謝謝！
王曉初：
這位先生的問題我簡單翻譯一下，他就說中國進(jìn)入了WTO了，在這樣的情況下，首先可能是資本市場電信的資本市場向海外的投資人開放了，緊接著后面會有些合資的一些企業(yè)，甚至獨(dú)資的企業(yè)會到中國來進(jìn)行經(jīng)營。你覺得中國移動和這些公司相比，我們無論是在人才，在資金各方面包括運(yùn)行我們有什么樣的優(yōu)勢？他的問題是這樣。
主持人：
王先生也可以擔(dān)任一個非常好的翻譯。
王曉初：
我想我們中國的電信公司還是很有優(yōu)勢的。首先我們的人才是非常本地化的，我們熟悉我們的客戶，應(yīng)該要比國外的公司了解我們客戶的需求，我希望始終保持像以前一樣，保持更加多的了解。第二個方面，就是我們已經(jīng)有一個龐大的非常優(yōu)質(zhì)的網(wǎng)絡(luò)，任何的一個公司進(jìn)來，要進(jìn)入中國這樣的一個地大物博的一個國家，要進(jìn)行一個全網(wǎng)的覆蓋，至少一千五百億的投資才能建成，需要花很多年的時間才能建成這么一個網(wǎng)。第三個，我們有一支比較完整的一支隊(duì)伍，這個隊(duì)伍，我們的團(tuán)隊(duì)這幾年已經(jīng)是非常穩(wěn)定，而且在競爭中不斷地學(xué)習(xí)和不斷地提高自己的這么一支管理隊(duì)伍。而且我們的融資渠道現(xiàn)在和國際的所有的企業(yè)的融資渠道一樣，中國移動(香港)已經(jīng)在國際資本市場上發(fā)債發(fā)可轉(zhuǎn)換債，所有的資本的手段我們都使用過了。
主持人：
好，還有，來這位。
觀眾6：
王總您好主持人好。從2000年開始整個IT業(yè)出現(xiàn)下滑之后，大家對于今后的導(dǎo)向到底是應(yīng)該由技術(shù)來導(dǎo)向整個產(chǎn)業(yè)，還是說應(yīng)該由市場來導(dǎo)向整個產(chǎn)業(yè)這個問題展開了很多的討論。作為小靈通大家普遍認(rèn)為，它從技術(shù)上講是比較落后的這樣一個技術(shù)。但是它在中國卻創(chuàng)造了類似于像UT斯達(dá)康這樣的企業(yè)神話，就是從這方面我想聽一下王總您的觀點(diǎn)。
主持人：
我們一起來看看王先生本人對未來我們國內(nèi)和國際移動通信市場的一個預(yù)測和看法。
王曉初：
我們所有提供的業(yè)務(wù)這個加速器也非常重要，如果你選擇不好，可能在短時間會有盈利。從長時間可能對一個企業(yè)是一個包袱。
觀眾6：
我還有一個問題，目前在我們國內(nèi)，剛才連線的時候也聽兩位專家也說過，現(xiàn)在整個電信業(yè)的法規(guī)不是很健全。從信產(chǎn)部新一代的領(lǐng)導(dǎo)班子上來之后，他們的一個工作重點(diǎn)就是真正的解決互聯(lián)互通問題。我不知道中國移動在內(nèi)部對于互聯(lián)互通這個問題有沒有什么具體的舉措？
王曉初：
你這個問題問得非常好�；ヂ�(lián)互通這個問題，在任何的一個國家開始競爭的時候都會出現(xiàn)一些問題。但是我們希望這個過程越短越好，為什么呢？因?yàn)槟阋胂�，為客戶考慮一下，你在互聯(lián)互通，你表面上卡的是競爭對手，實(shí)質(zhì)上你卡的是客戶，給客戶帶來了很多的不方便，通信的不暢等等。所以我覺得所有的運(yùn)行者應(yīng)該要站到一個消費(fèi)者的立場去考慮。同時這種卡都是短暫的，你損害了你的競爭對手，同時也損害了你自己。因?yàn)槟阕约旱氖杖�，分成的這部分也沒有了。
主持人：
其實(shí)剛才我們和遠(yuǎn)在香港的兩位嘉賓連線，探討了中移動在上市的過程當(dāng)中留給他們的一些印象，以及您本人留給他們的印象。您覺得他們的這些回答給您留下了什么樣的印象？
王曉初：
我覺得他們對我有點(diǎn)過獎了。其實(shí)我是個很平凡的人，只知道自己在這個崗位上盡心盡力，把自己的本職工作做好。
主持人：
當(dāng)你轉(zhuǎn)變自己的身份和角色來擔(dān)任管理者的時候，您覺得這個轉(zhuǎn)變的過程難不難？
王曉初：
我覺得這個轉(zhuǎn)變的最主要的一點(diǎn)就是你要不斷地去學(xué)習(xí)，不斷地充實(shí)自己，然后提高自己的管理能力。
主持人：
那在這個崗位之前。其實(shí)您還有一個崗位，剛才我們也提到了就是曾經(jīng)當(dāng)過海軍，而且還是擔(dān)任海軍當(dāng)中的什么角色？
王曉初：
代理輪機(jī)長。
主持人：
那你覺得那段日子對你現(xiàn)在有幫助嗎？
王曉初：
我覺得有幫助。第一吃苦的精神，再苦和那個時候去比一比，在機(jī)艙里面，而且暈船的情況下還要去檢修自己的機(jī)器，本職工作。第二個我覺得很重要的是團(tuán)隊(duì)精神，因?yàn)槿魏我粋�軍隊(duì)都靠的不是一個人的能量，是靠一個團(tuán)隊(duì)來進(jìn)行作戰(zhàn)的。我覺得團(tuán)隊(duì)的精神在部隊(duì)給我留下了深刻的印象。
主持人：
您剛才提到的在路演的過程當(dāng)中那種非常痛苦的生活，跟以前在部隊(duì)在海軍當(dāng)輪機(jī)長的時候很艱苦的生活，你更愿意過哪一種生活？
王曉初：
我覺得還是輪機(jī)長相對來講精神壓力小多了。
主持人：
現(xiàn)在有沒有什么放松的機(jī)會？聽說今天現(xiàn)場還有一個您的牌友。
牌友婁女士：
我是王總在橋牌上的搭檔，也就是Partner。
王曉初：
是我的老師。
主持人：
您是專業(yè)選手嗎？
牌友婁女士：
原來國家隊(duì)也去過，國家橋牌隊(duì)。
主持人：
你們倆人搭檔比賽過嗎？
牌友婁女士：
參加過。
主持人：
成績好不好？
牌友婁女士：
應(yīng)該說96年的時候，有一次大概是那時候我跟王總是第一次參加正規(guī)的比賽。
主持人：
后來你們拿了第幾名？
牌友婁女士：
當(dāng)時我們第一次打，就是打預(yù)賽的時候打第一，打決賽的時候打第二。
主持人：
我想王總之所以喜歡打橋牌，大概是喜歡橋牌當(dāng)中蘊(yùn)含的這種競合的關(guān)系。
王曉初：
這個橋牌是講究就是要團(tuán)隊(duì)合作，共同來對抗你的對手。
主持人：
那當(dāng)時你們得了第一名，有什么獎品嗎？
牌友婁女士：
那次拿了一件襯衣。
主持人：
拿一件襯衣是歸你了還是歸王總了？
牌友婁女士：
那每人都有的。
主持人：
前面您不斷地在提到自己的企業(yè)希望基業(yè)常青，希望永續(xù)發(fā)展。在這個過程當(dāng)中，我們也看到您個人做了很多角色上的一些轉(zhuǎn)變，包括從最初的技術(shù)人員到管理人員，現(xiàn)在我們是做到了世界最大的一個移動通信的運(yùn)營商。
王曉初：
我們服務(wù)的是世界最大量的移動人群。
主持人：
那我想問這樣一個問題，面對著幾億雙這種期待的眼睛，他們期待的眼神，你會不會因?yàn)檫@種身上的責(zé)任而讓自己繼續(xù)轉(zhuǎn)變？
王曉初：
我會不斷地努力進(jìn)取，不斷地去改變我們的工作，不斷地去變革我們的管理讓它更加適應(yīng)我們的客戶。
主持人：
您個人也會繼續(xù)改變嗎？
王曉初：
是。
主持人：
當(dāng)有一天已經(jīng)改變到和原來的您完全不一樣的時候，您能夠接受那一天嗎？
王曉初：
我覺得任何的變革都是相對的。你的核心理念，你的風(fēng)格不能改變。但是你要改變的是隨著外部環(huán)境的改變，你就要迅速地去適應(yīng)它。
主持人：
我們也希望在改變過程當(dāng)中的王曉初先生和中國移動都能夠一路走好，謝謝您做客我們的《對話》，謝謝！
王曉初：
謝謝。
主持人：
也謝謝大家。
