前日和昨日，記者分別連線中國(guó)人民大學(xué)人口與發(fā)展研究中心主任翟振武、北京市社科院管理研究所所長(zhǎng)張?jiān)藕椭袊?guó)人口學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)、著名人口學(xué)家田雪原3位專(zhuān)家，讓他們談對(duì)北京人口控制的看法，3位專(zhuān)家都認(rèn)為，北京控制人口規(guī)模，勢(shì)在必行。
北京人口控制核心問(wèn)題
新京報(bào)：按照北京市總體規(guī)劃，北京2010年常住人口為1600萬(wàn)左右，這個(gè)目標(biāo)能實(shí)現(xiàn)嗎？
田雪原：北京市人口規(guī)模目標(biāo)歷來(lái)是屢戰(zhàn)屢敗，又是屢敗屢戰(zhàn)。決定人口的因素很多，不能把目標(biāo)定得太死。重要的是，人口規(guī)模與北京資源等條件相適應(yīng)。
新京報(bào)：北京提出人口規(guī)�？刂�，主要基于什么樣的考慮？
張?jiān)牛簱?jù)我所知，北京市人口規(guī)模已達(dá)到水資源的承受力。水資源是個(gè)硬尺度，即使南水北調(diào)，也難以滿足更多人口對(duì)水的需求，所以需要控制。
田雪原：我擔(dān)心的是，北京可能步入城市化的拉美陷阱。如里約熱內(nèi)盧、墨西哥城等，既有高樓大廈，又有巨大的貧民窟。所以采取一定的管理措施，是必須的。
新京報(bào)：北京人口控制的核心問(wèn)題在哪里？
翟振武：北京市人口增長(zhǎng)點(diǎn)主要集中在外來(lái)人口，而外來(lái)人口中大部分為農(nóng)民工群體。因此，北京人口控制的主要問(wèn)題是如何管理好外來(lái)農(nóng)民工。
設(shè)置準(zhǔn)入門(mén)檻是否合理
新京報(bào)：有人大代表和政協(xié)委員提出，設(shè)置一定的準(zhǔn)入門(mén)檻，能解決問(wèn)題嗎？
翟振武：對(duì)外來(lái)人口設(shè)限，歷史證明，那是不現(xiàn)實(shí)的。外來(lái)人口大量涌入北京，實(shí)際上是被市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)拉來(lái)的，因?yàn)檫@里就業(yè)崗位多，機(jī)會(huì)多，并不是他們就為來(lái)看一下天安門(mén)。來(lái)了以后怎么辦？城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)沒(méi)有跟上，資源條件跟不上，所以外來(lái)人口管理問(wèn)題就出現(xiàn)了。
新京報(bào)：事實(shí)上，我們注意到了一些評(píng)論，認(rèn)為此舉有失公平。
張?jiān)牛喝丝谑莻�(gè)大問(wèn)題。
從全國(guó)來(lái)講，需要考慮公平，但那只是一種理想，一種浪漫情懷，畢竟北京空間有限啊。在一個(gè)有限的空間里，大家往一起擠，會(huì)造成事實(shí)上的不公平。不能不考慮現(xiàn)實(shí)。
翟振武：大量流動(dòng)人口在北京，顯示了北京的有容乃大。北京的第二三產(chǎn)業(yè)中，農(nóng)民工占了一半，他們?cè)跒檫@個(gè)城市的建設(shè)付出。從歷史來(lái)看，北京本地人也是慢慢從農(nóng)民變成市民的。中國(guó)正在城市化，每個(gè)城市都有責(zé)任。
如何有序管理外來(lái)人口
新京報(bào)：就現(xiàn)實(shí)來(lái)講，已經(jīng)有400萬(wàn)左右的外來(lái)人口在北京，而且還不斷有新的人口涌來(lái)北京，怎樣才能做到有序管理？
翟振武：可以產(chǎn)業(yè)升級(jí)，發(fā)展高新技術(shù)為龍頭的企業(yè)，而不是簡(jiǎn)單的勞動(dòng)密集型企業(yè)。一方面，可以把一些產(chǎn)業(yè)從城里遷到郊區(qū)，比如建立衛(wèi)星城，這樣就緩解了北京城里的人口壓力；另一方面，更可以將其遷到北京周邊城市，首鋼的遷出就起到一個(gè)很好的帶頭作用，這實(shí)質(zhì)上需要整個(gè)京津冀大城市帶的形成與發(fā)展。
新京報(bào)：據(jù)你了解，政府方面有沒(méi)有相應(yīng)的舉措？
翟振武：國(guó)家“十一五”規(guī)劃已經(jīng)把京津冀一體化寫(xiě)進(jìn)規(guī)劃，這個(gè)對(duì)于解決北京人口問(wèn)題是有幫助的。珠三角的廣州，長(zhǎng)三角的上海，都不是單獨(dú)發(fā)展起來(lái)的，而是一個(gè)城市帶。如果京津冀城市帶發(fā)展起來(lái)的話，可以在解決經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，也解決人口問(wèn)題。
張?jiān)牛涸谖铱磥?lái)，僅僅依靠市場(chǎng)解決人口問(wèn)題還不夠，必然需要一定的行政手段。但政府會(huì)考慮行政成本，不僅是有形的，更有社會(huì)、文化、心理等方面的無(wú)形評(píng)價(jià)等成本。各方面的聲音很多，政府必然需要作出抉擇，但已經(jīng)到下決心的時(shí)候了。(據(jù)新京報(bào))
