薄熙成：他一天到晚說(shuō)實(shí)在的，后來(lái)的幾年，我跟他一塊聊天，陪著他說(shuō)話(huà)，他對(duì)別的不感興趣，一說(shuō)到毛主席，說(shuō)到劉主席，說(shuō)到鄧大人，說(shuō)到陳云同志，他感情特別深，他馬上就有精神，他就愿意聊，聊什么？聊他那些朋友，那些戰(zhàn)友，

　　那這些人物當(dāng)中他談的，跟你們談的最多的是哪幾個(gè)？

　　薄熙成：我覺(jué)得談得最多的首先是毛主席，他對(duì)毛主席，我自己覺(jué)得呢，就是可能像我們這一代人都很難能夠去能理解他的那種真實(shí)的思想和感情，盡管他在文化革命當(dāng)中曾經(jīng)被這個(gè)錯(cuò)誤地批判了那么多年，但是我覺(jué)得他對(duì)毛主席真的是一往情深，他跟我講的最多的，他說(shuō)毛主席，那我們都是待文王而后興者，都是跟著毛主席走出來(lái)的。這個(gè)沒(méi)有毛主席根本沒(méi)有我們。

　　串場(chǎng)：

　　1943年11月初，薄一波從太岳根據(jù)地來(lái)到延安，在那里他第一次見(jiàn)到了毛澤東，毛澤東對(duì)他說(shuō)：“你就是薄一波同志？”又自言自語(yǔ)地反復(fù)說(shuō)：“如履薄冰，如履薄冰！”薄一波的女兒薄小瑩對(duì)我說(shuō)，這次長(zhǎng)達(dá)8個(gè)小時(shí)的談話(huà)給薄一波留下了極深的印象，直到晚年他還常說(shuō)，做事應(yīng)當(dāng)兢兢業(yè)業(yè)、如履薄冰。

　　解說(shuō)：中華人民共和國(guó)成立之后，薄一波被任命為政務(wù)院政務(wù)委員、中財(cái)委副主任、財(cái)政部長(zhǎng)、副總理等職務(wù)。十多年里，薄一波與毛澤東在工作中接觸頻繁。而毛澤東的言行與思想，更影響了薄一波的一生。

　　薄熙成：我覺(jué)得他晚年的時(shí)候，其實(shí)歲數(shù)大了嘛，就容易有些話(huà)就重復(fù)，他記得最深的，是毛主席曾經(jīng)表?yè)P(yáng)過(guò)他，對(duì)敵斗爭(zhēng)是最勇敢最堅(jiān)決的，那比所有他的職務(wù)、他的任命、他的榮譽(yù)那要高多了，毛主席曾經(jīng)對(duì)他有過(guò)這么高的肯定，這個(gè)是他心里頭真心最覺(jué)得是重要的。

　　解說(shuō)：從1949年到1966年的17年間，作為經(jīng)濟(jì)工作的領(lǐng)導(dǎo)者之一，薄一波親身經(jīng)歷了建設(shè)過(guò)程中的輝煌與坎坷。對(duì)于毛澤東，薄一波一直有著深深的敬意；但是，他也并不盲從。1956年反冒進(jìn)，他是當(dāng)事人之一；1959年，對(duì)“大躍進(jìn)”造成的嚴(yán)重后果，他提出了尖銳的批評(píng)，被認(rèn)為是犯了“右傾錯(cuò)誤”。

　　串場(chǎng)：

　　文革期間，造反派勒令薄一波每天向毛澤東的畫(huà)像鞠躬、請(qǐng)罪。他回答說(shuō)：“我過(guò)去經(jīng)常見(jiàn)毛主席，見(jiàn)面時(shí)也就是拉拉手，從來(lái)不鞠躬！”然而文革之后，當(dāng)時(shí)社會(huì)上出現(xiàn)一些“非毛”的聲音，薄一波卻寫(xiě)下了一系列紀(jì)念毛澤東的文章。

　　解說(shuō)：上世紀(jì)80年代，薄一波連寫(xiě)了《毛澤東是真理的堅(jiān)定探索者》、《我們?cè)鯓蛹o(jì)念毛澤東》等4篇挺毛護(hù)毛的文章，在薄一波看來(lái)，評(píng)價(jià)毛澤東的時(shí)候，不能從個(gè)人視角、遭際論毛；不能從毛個(gè)人思想、作風(fēng)、性格評(píng)毛；而要將毛澤東放在中華民族的解放，中國(guó)人民翻身做主人的大背景下去考量；應(yīng)當(dāng)從中國(guó)共產(chǎn)黨的成長(zhǎng)經(jīng)歷、制度以及黨內(nèi)生活來(lái)剖析。

　　薄熙成：從他自己本意來(lái)說(shuō)，他在《關(guān)于若干重大決策與事件的回顧》里多次都提到類(lèi)似這樣的情況和思想，這個(gè)毛主席在他們的心目中，那真的是至高無(wú)上的，我們黨的歷史，從遵義會(huì)議以后，多次證明了毛主席的決策是絕對(duì)正確的。這一點(diǎn)呢，已經(jīng)被歷史的實(shí)踐所證明了，所以當(dāng)在經(jīng)濟(jì)建設(shè)時(shí)期的時(shí)候，有的時(shí)候主席提出一些想法來(lái)，開(kāi)始人有不同意見(jiàn)，也有不同想法，實(shí)踐當(dāng)中也有不同想法，但是在很多情況下，也確實(shí)是毛主席把大家伙都說(shuō)服了，我覺(jué)得也并不是別人不敢提了，而是真心地覺(jué)得，可能毛主席講得是對(duì)，我們是不是可能就是不如他站得那么高，想得那么，因?yàn)樗麄兪莻�(gè)歷史過(guò)來(lái)的人，并不像很多人想，這個(gè)黨內(nèi)就是職務(wù)高的，底下的人都不敢，就光拍馬屁，不是這么個(gè)東西

　　薄小瑩：他說(shuō)這個(gè)毛主席跟他們談過(guò)“我”這個(gè)字，就是說(shuō)在這個(gè)承擔(dān)責(zé)任的時(shí)候，這個(gè)人要是有擔(dān)待的，要有擔(dān)待的。這個(gè)發(fā)生的錯(cuò)誤的時(shí)候，要有我，有好處有功勞的時(shí)候，要無(wú)我。

　　薄熙寧：就是說(shuō)自己有錯(cuò)誤，自己要承擔(dān)，就是你回顧歷史的時(shí)候，不是說(shuō)好像自己就先知先覺(jué)，沒(méi)有人是先知先覺(jué)，人都會(huì)犯錯(cuò)誤。

　　薄熙成：所以我父親最后寫(xiě)文章的時(shí)候，我記得他寫(xiě)過(guò)那句話(huà)。我看了我都挺感動(dòng)，他說(shuō)不管怎么說(shuō)，盡管提了不同意見(jiàn)，但是最終是毛主席說(shuō)服了我們大家共同去這個(gè)執(zhí)行的這些事情，干的這些事，如果要是負(fù)責(zé)任，我們都有一份，不能都推到毛主席一個(gè)人身上。這個(gè)大躍進(jìn)也好，1956年的反冒進(jìn)也好，作為周總理，他一個(gè)，李先念一個(gè)，李富春一個(gè)，譚震林一個(gè)，他們四個(gè)是，當(dāng)時(shí)毛主席管他們叫“四大名旦”，就是四個(gè)管經(jīng)濟(jì)工作的。在第一線(xiàn)肯定都有各種各樣的想法，也有很多的苦衷和難處，怎么去執(zhí)行毛主席的支持，中央的支持，又能夠跟具體的實(shí)踐，跟底下的實(shí)際情況相結(jié)合，這個(gè)都有各種各樣的想法，但是就整體而言，我覺(jué)得共產(chǎn)黨建設(shè)社會(huì)主義是一個(gè)非常艱難的實(shí)踐，是一個(gè)摸索的，探索的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程，這個(gè)可能會(huì)犯這樣那樣的錯(cuò)誤，走這樣那樣的彎路，包括1956年，包括1959年

　　包括1959年以后的我們所謂的三年自然災(zāi)害。

　　對(duì)，甚至包括十年的文化革命。

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