昨天，全國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)局局長(zhǎng)會(huì)議在珠海舉行。國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局局長(zhǎng)田力普接受羊城晚報(bào)記者專訪，首次談及現(xiàn)在最熱門的關(guān)鍵詞———“山寨”。

　　田力普在做工作報(bào)告時(shí)，也脫稿談及“山寨文化”現(xiàn)象，他透露，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)此也表示了高度關(guān)注，目前國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局正在調(diào)研，以期應(yīng)對(duì)越刮越烈的“山寨風(fēng)”。

　　-“山寨文化”就是模仿文化

　　羊城晚報(bào)：田局長(zhǎng)剛剛在會(huì)議上談到了“山寨文化”，我們也非常關(guān)注“山寨文化”。請(qǐng)問(wèn)您是什么時(shí)候第一次聽到這個(gè)概念的？

　　田力普：應(yīng)該是去年吧，去年第一次聽到了“山寨”這個(gè)概念和報(bào)道�，F(xiàn)在媒體對(duì)“山寨文化”和“山寨產(chǎn)品”的討論越來(lái)越多了。

　　羊城晚報(bào)：“山寨”在你的概念里是什么意思？

　　田力普：這種現(xiàn)象還是很復(fù)雜的，很難用一句話概括出來(lái)，但是可能大家有一個(gè)共同的認(rèn)識(shí)———它是一種模仿文化。就是原來(lái)人家已經(jīng)有一個(gè)東西，比較有名了，或者是一個(gè)產(chǎn)品，或者是一種文化活動(dòng)，或者是一個(gè)品牌，因?yàn)閮r(jià)格或者門檻的問(wèn)題，消費(fèi)者不能很容易得到，但通過(guò)這種所謂的“山寨”產(chǎn)品，消費(fèi)者可以通過(guò)比較低的成本，享受到所謂的原裝產(chǎn)品的一些相關(guān)的功能。我的理解，基本就是這么一個(gè)概念。

　　有一個(gè)比較嚴(yán)肅的問(wèn)題，我不是從根本上反對(duì)這種現(xiàn)象，因?yàn)樗�畢竟有它存在的合理性，但是有一條很重要的基本原則，就是模仿要在國(guó)家法律的框架下、在國(guó)家法律允許的情況下進(jìn)行。

　　-“山寨產(chǎn)品”也該努力創(chuàng)新

　　羊城晚報(bào)：那到現(xiàn)在為止，在國(guó)家的法律框架之內(nèi)，有沒(méi)有出現(xiàn)“山寨版”的違法產(chǎn)品？

　　田力普：如果所謂“山寨產(chǎn)品”———我們可以不叫“山寨產(chǎn)品”，可以叫仿制產(chǎn)品———侵犯了他人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，那就是被法律所禁止的，政府的態(tài)度是不允許的，權(quán)利人也會(huì)訴諸法律，所以仿制是有法律風(fēng)險(xiǎn)的，這是第一。

　　第二，如果你有創(chuàng)新的話，就是說(shuō)不單純是仿制，而是在借鑒、學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上有了自己的貢獻(xiàn)，形成了自己的特點(diǎn)，增加了新的功能，這又可以形成自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這也是一種創(chuàng)新，這要分清楚。

　　羊城晚報(bào)：是否可以這樣理解，就是到現(xiàn)在為止還沒(méi)有一件“山寨產(chǎn)品”遭遇過(guò)法律制裁？同時(shí)也沒(méi)有一件“山寨產(chǎn)品”申請(qǐng)專利？

　　田力普：我不能說(shuō)沒(méi)有，我現(xiàn)在還沒(méi)有了解到具體情況，但我認(rèn)為這種現(xiàn)象持續(xù)下去、發(fā)展下去，肯定會(huì)有觸犯法律的情況出現(xiàn)，也會(huì)有創(chuàng)新的東西產(chǎn)生。對(duì)這種現(xiàn)象我覺(jué)得第一要冷靜分析，第二要正確引導(dǎo)，最根本的還是要形成尊重創(chuàng)造、尊重知識(shí)、尊重人家的智力勞動(dòng)和產(chǎn)品，同時(shí)要鼓勵(lì)自主的創(chuàng)新。如果是一律的模仿、一律的仿制，而且以此作為一種好的東西來(lái)宣傳，我認(rèn)為這和國(guó)家倡導(dǎo)的創(chuàng)新型國(guó)家、創(chuàng)新文化和創(chuàng)新精神的建設(shè)，不是特別協(xié)調(diào)。

　　-堅(jiān)決反對(duì)“山寨有理”觀念

　　羊城晚報(bào)：社會(huì)上很多人包括一些知識(shí)分子都支持“山寨版”，甚至還出現(xiàn)了一個(gè)觀點(diǎn)，說(shuō)現(xiàn)階段老百姓的生活水平還不高，購(gòu)買不起正版產(chǎn)品，只能多用盜版，這樣才能達(dá)到知識(shí)的普及。

　　田力普：我是一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作者，堅(jiān)決反對(duì)這種觀點(diǎn)，堅(jiān)決反對(duì)這種說(shuō)法！

　　我不反對(duì)學(xué)習(xí)和借鑒，但是未經(jīng)許可就隨隨便便地使用人家的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這首先是觸犯法律的———這是一個(gè)法律層面的問(wèn)題，不是道德層面的或者是市場(chǎng)層面的問(wèn)題，我們是法治國(guó)家，違反法律的事情不能被允許。第二，我認(rèn)為用“山寨”這個(gè)概念來(lái)表達(dá)，實(shí)際上里面的一些積極因素被忽略了，其實(shí)還是有一定的創(chuàng)新的東西，一個(gè)是創(chuàng)新，一個(gè)是市場(chǎng)，這些都是合理的。我們鼓勵(lì)的是，通過(guò)創(chuàng)新降低產(chǎn)品的成本，生產(chǎn)出適銷對(duì)路的老百姓用得起的東西，這樣既能獲得老百姓的歡迎，也能讓市場(chǎng)更加繁榮。但對(duì)于“盜版有理”、“我就盜版了，你能怎么樣呢”等等心態(tài)和說(shuō)法，我是堅(jiān)決反對(duì)的。

　　羊城晚報(bào)：“山寨版”有兩種形態(tài)，產(chǎn)品的和文化的，如“山寨手機(jī)”、“山寨春晚”，“山寨文化”已經(jīng)成為一種相對(duì)普遍的社會(huì)心理了。對(duì)此您有什么看法？

　　田力普：我不是這方面的專家，我們主要是對(duì)專利方面了解比較多。對(duì)于文化品牌的模仿，我覺(jué)得也應(yīng)該從兩方面考慮，畢竟一些文化產(chǎn)品包括文化的創(chuàng)作、文學(xué)藝術(shù)的作品，都有著作權(quán)的保護(hù)，但有的時(shí)候，自己搞了一個(gè)活動(dòng)，冠了一個(gè)名，這時(shí)候還是應(yīng)該主動(dòng)區(qū)分的，如果侵犯了他人的著作權(quán)，也就觸犯了法律。但如果是自己通過(guò)自己的智力活動(dòng)，通過(guò)自己的創(chuàng)作，搞了一個(gè)文化活動(dòng)，雖然冠名很“山寨”，但有自己的創(chuàng)作在里面，那當(dāng)然享有自己的著作權(quán)。這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該一分為二來(lái)看待。

　　-并非一沾“山寨”就要打擊

　　羊城晚報(bào)：國(guó)外對(duì)我國(guó)的“山寨文化”有何看法？您有沒(méi)有這些相關(guān)信息？

　　田力普：我看到一些報(bào)道，他們表達(dá)出了一種擔(dān)憂，就對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的尊重和保護(hù)。畢竟從文化傳統(tǒng)上來(lái)說(shuō)，對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和他人的智力勞動(dòng)，我們沒(méi)有比較好的尊重和保護(hù)的制度以及有償?shù)氖褂��！吧秸�文化”的流行，�?shí)際上是中國(guó)這種文化傳統(tǒng)在現(xiàn)代的一種新的表現(xiàn)方式，這個(gè)問(wèn)題在國(guó)外會(huì)引起嚴(yán)重的擔(dān)憂，不利于我們的外部環(huán)境，也不利于中國(guó)在國(guó)外的整體形象。

　　羊城晚報(bào)：您剛剛在做工作報(bào)告時(shí)說(shuō)，現(xiàn)在國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)“山寨文化”也比較重視，國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局有沒(méi)有打算出臺(tái)相關(guān)措施規(guī)范“山寨文化”？

　　田力普：我相信還是在現(xiàn)在的法律框架下工作，不是說(shuō)一冠以“山寨”就打擊，而是應(yīng)該嚴(yán)格按照法律來(lái)執(zhí)行，如果你侵犯了人家的商標(biāo)，或者假冒或者雷同，那肯定是違反了《商標(biāo)法》；如果作品抄襲了人家，那當(dāng)然是違反了《著作權(quán)法》，專利也是這樣，我們有現(xiàn)成的完善的法律來(lái)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

　　羊城晚報(bào)：“山寨文化”這個(gè)詞語(yǔ)，在您看來(lái)，其正面性質(zhì)多一點(diǎn)還是負(fù)面性質(zhì)多一點(diǎn)？

　　田力普：如果從知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)詞還是負(fù)面性質(zhì)多一些。(本報(bào)記者 張演欽)