中新網(wǎng)5月10日電 5月8日,臺灣立法機構(gòu)再次發(fā)生暴力沖突,原因是泛綠陣營的“立委”要阻止國民黨提案的“中選會組織法”草案進(jìn)行審查。據(jù)了解,這份被外界稱為是爭奪2008年選舉裁判權(quán)的草案,已經(jīng)在立法機構(gòu)內(nèi)多次提起審查,但第三次引發(fā)了暴力沖突,引起各界高度關(guān)注。那么這份“中選會組織法”草案為什么會讓泛綠“立委”這么緊張,甚至不惜以暴力阻擋草案的審議?央視國際《海峽兩岸》節(jié)目邀請國民黨“立委”李慶安以及臺北大學(xué)教授鄭又平給予解讀這場爭奪“球員”與“裁判”的沖突。
如下是節(jié)目訪談內(nèi)容摘要:
主持人: 8日臺灣立法機構(gòu)會議中再度出現(xiàn)了暴力沖突的狀況,泛綠陣營的“立委”先是企圖阻止立法機構(gòu)的負(fù)責(zé)人王金平進(jìn)入會場,后來又集體搶占主席臺,導(dǎo)致“中選會組織法”草案的審查根本沒辦法進(jìn)行,那么李委員,我們看到您當(dāng)時是在現(xiàn)場的,和許多泛藍(lán)的女“立委”一起在保護(hù)王金平,當(dāng)時的情況是怎么樣的?
李慶安:我想這一次“中選會”的組織法可以講第五度的闖關(guān)失敗,每一次“中選會組織法”要上陣討論表決的時候,都造成了藍(lán)綠陣營大打出手這樣的局面,實在讓人感覺到非常得遺憾。尤其是像8日這樣的場面,大家看到所有的“立法委員”在主席臺前的這種推擠,又登上了國際媒體的版面,我感覺到一個民主議事的殿堂,其實應(yīng)該是要比人頭而不是比拳頭。但是這種推擠可以看到鞋子、眼鏡齊飛,手機到處亂丟,然后還有的人在現(xiàn)場潑水,更不要講兩個陣營的“立法委員”,尤其是民進(jìn)黨的“立法委員”,整個霸占包圍主席團使得王金平“院長”根本沒有辦法進(jìn)行議事的處理,讓人感覺到非常遺憾。
主持人:我們知道,“中選會組織法”草案已經(jīng)三次在臺灣立法機構(gòu)提起審查,三次都引發(fā)了暴力沖突,上一次審查這個草案的時候,民進(jìn)黨的“立委”甚至是把立法機構(gòu)負(fù)責(zé)人王金平鎖起來了6、7個小時,那么二位嘉賓能不能給我們介紹一下,這個“中選會”到底是一個什么樣的機構(gòu),為什么這份 “中選會組織法”草案會成為藍(lán)綠陣營攻防的焦點?
鄭又平:“中選會”不僅是掌握所謂我們一般所認(rèn)知的選務(wù),他可以細(xì)到選票的領(lǐng)票,圈票,投票動限的設(shè)計,還有很重要一個東西,就是“公投”這個問題它里面的很多作業(yè)程序,它很多流程都可以由“中選會”來確定。
像上一次(臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉),“公投綁大選”就是“中選會”在沒有做行政中立狀況之下,利用行政資源去發(fā)放“公投”的手冊,那么這種方式等于是變相的在為陳水扁,當(dāng)時的“公投綁大選”在煽風(fēng)點火。這一次藍(lán)營并不愿意放手,他的原因就是因為,大家都希望說臺灣的選務(wù)機關(guān),尤其像“中選會”這么關(guān)鍵性的組織一定是要公平、公正、公開,你如果不符合這種公正性的話呢,那么將來臺灣的選舉里面,可以讓主導(dǎo)行政機關(guān)的執(zhí)政黨上下其手的機會就非常得多,這也就是為什么民進(jìn)黨會不惜一再動用肢體的暴力去阻撓整個議事的進(jìn)行。
據(jù)悉,目前臺灣“中選會委員”共有17名,其中泛綠黨派的有15名,泛藍(lán)的只有2名。因此外界質(zhì)疑這樣的中選會委員的構(gòu)成會使得“中選會”在確定各項選舉程序、日期以及選區(qū)劃分上無法保持公平。所以泛藍(lán)陣營提出要修定“中選會組織法”。國民黨提出的“中選會組織法”草案主張,在17名“中選會委員”中,藍(lán)綠陣營各推薦12人的名單,由臺灣行政部門負(fù)責(zé)人從藍(lán)綠陣營中各提名6人,其余5人依政黨協(xié)商方式提名產(chǎn)生。不過民進(jìn)黨認(rèn)為,泛藍(lán)陣營此次將原本的“中選會組織規(guī)程”單獨拿出來,按照政黨人數(shù)平衡的方向草擬這一法案的方式是違反了所謂的“憲法”,并認(rèn)為侵犯了臺灣當(dāng)局的行政權(quán)。民進(jìn)黨以此為由多次采用暴力手段阻止臺灣立法機構(gòu)通過該項法案。
主持人: “中選會”目前的委員構(gòu)成當(dāng)中,泛綠陣營的人士有15名,泛藍(lán)陣營的委員只有2名,因此外界質(zhì)疑泛綠陣營已經(jīng)全面操控了“中選會”的運作。有臺灣媒體就評論說,這好比就是在參加足球比賽的時候,民進(jìn)黨既做了球員又做了裁判,您對這種說法怎么看?
李慶安:重要的選舉應(yīng)該是不同的政黨,不同的候選人之間非常公平的競爭,但是當(dāng)制定這個游戲規(guī)則和主持這一場游戲裁判本身,他都是傾向一個陣營或者他的委員都由一個陣營來推舉的時候,這個游戲是否能夠公平已經(jīng)倍受質(zhì)疑。2004年的大選,有“公投綁大選”的情況出現(xiàn)。在2008年的大選當(dāng)中,我們?nèi)匀徽J(rèn)為民進(jìn)黨要拿“公投討黨產(chǎn)”來作為跟大選綁在一起的政治工具,那么這樣子的一種做法,它會不會成真,那“中選會”的判斷以及他們的決定就非常得重要。所以現(xiàn)在很簡單的說,“中選會”是“行政院”他們以行政命令設(shè)置的單位,所以它所有的委員只有兩位是所謂國民黨和親民黨推薦的,因此他可以完全掌握整個游戲規(guī)則,因此民進(jìn)黨為了要推“公投綁大選”,為了要做追討黨產(chǎn)的“公投”,他當(dāng)然不能放掉這個選舉機關(guān)的掌控權(quán)。
可是現(xiàn)在在野黨希望能夠通過“中選會”的組織法就是讓它法制化,就是讓它能夠依照政黨的比例來公平的推選委員,但是這件事情可以講攸關(guān)整個選舉到底會不會被民進(jìn)黨繼續(xù)操弄的關(guān)鍵,也就是他們絕對不會讓在野黨在“立法院”把它通過的最重要的原因。那么這是一個非常政治化的目的,可是他們操作的這種方式,在“立法院”里用包圍,杯葛,沖突,不讓“立法院院長”出來開會,用大門可以用機車鎖鎖起來,在“立法院”里可以丟鞋子,可以用窗簾布把門都綁住,這些做法簡直完全背離了民主的常態(tài),而且再加上“中選會”如果掌握在綠營人士手中,它變成幫著綠色政權(quán)在那邊推波助瀾機構(gòu)的話呢?
那你將來就可能出現(xiàn)在選舉的時候,票數(shù)會因此受到影響,根據(jù)泛藍(lán)陣營自己內(nèi)部的估算,有人說是泛藍(lán)陣營認(rèn)為說2008年大選如果說有輸贏的話,它應(yīng)該在差距將近10萬到20萬票中間,記得2004年差距僅僅只有兩三萬票,就算是2008年的大選差距只有10萬到20萬票之間的話,泛藍(lán)陣營完全不敢掉以輕心,因為根據(jù)選舉專家的研究,他們認(rèn)為說,一個“黨產(chǎn)公投”如果說是順利的造勢,然后在全島引起風(fēng)潮的話,它所影響的選票范圍是高達(dá)50萬票左右,這你就可以理解說,對泛藍(lán)陣營來講這一關(guān)是一定要守住,而且不能夠輕言退讓。
以國民黨、親民黨他們泛藍(lán)陣營提出來的版本是希望把人士提名權(quán),把它稀釋到說按照變相,修正過政黨比例的一種方式,由藍(lán)的與綠的兩邊各提出12個,交由“行政首長”在這24個里面再抽選12個,另外五個怎么推選?五個社會公正人士,則是由各個政黨分別推薦,然后推薦之后再由統(tǒng)一的方式去圈選出來。用這種方式設(shè)計出來的組織原則,應(yīng)該是將來不太可能會出現(xiàn)說藍(lán)或者是綠做絕對主導(dǎo)型的情況。另外他們也主張,新的版本里面主張是說重大決策一定要經(jīng)過三分之二的同意,如果有三分之二同意的時候,這個門檻就可以擋住任何一個政黨,不管是藍(lán)的或者綠的,都不可以恣意用自己的黨的利益來主導(dǎo)這整個決策的過程,在這樣的一個設(shè)計之下,希望“中選會”未來的運作應(yīng)該是可以符合公正性,符合人們老百姓對于社會公益的一個期盼。
主持人:有臺灣媒體評論認(rèn)為,藍(lán)綠陣營在立法機構(gòu)為“中選會組織法”草案展開攻防,其實爭奪的是2008年選舉的裁判權(quán), 2008年臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉已經(jīng)越來越近了,您認(rèn)為在“中選會組織法”草案問題上,藍(lán)綠陣營有沒有妥協(xié)的可能?
李慶安:那么現(xiàn)在的關(guān)鍵點在于,這一屆的“中選會”的委員在6月16號他們的任期就要到了,也就是說6月16號之前如果這個法律沒有通過的話,那么到6月16號就會開始,“行政院”產(chǎn)生新的一個任期的委員,那我認(rèn)為說將來的變數(shù)就非常大了,即使是在之后再通過這樣一個組織法,他們也一定會用行政的推脫,就是他不予任命,或者是當(dāng)在野黨提出推薦的人選以后,他不加以處理來拖延時間,那么很快就到了年底和明年的大選,所以現(xiàn)在的時間點上非常的關(guān)鍵,
鄭又平:究竟能不能達(dá)成妥協(xié),我個人的看法是審慎但是不樂觀。怎么說呢,因為這是一個攸關(guān)重大政治利益的一個法案,對于民進(jìn)黨來講,2008的選舉是他的政權(quán)在經(jīng)歷過這么多貪腐弊案之后,極可能被民眾二次政黨輪替把它替換掉的情況之下,他絕對不愿意輕言放棄任何一點有可能對他的維護(hù)政權(quán)有益的作為。換言之一個雖然切身不明白,沒有法源的“中選會”,如果能夠持續(xù)在民進(jìn)黨的操控之下,在泛綠人士主導(dǎo)的狀況之下繼續(xù)運作的話呢,他為什么要妥協(xié)?