中國國家統(tǒng)計局1月17日公布數(shù)據(jù)顯示，初步核算，2022年全年，中國國內生產總值1210207億元人民幣，按不變價格計算，比上年增長3.0%，經(jīng)濟增長快于多數(shù)主要經(jīng)濟體。與此同時，去年中國人口總量有所減少。

　　中國在未來是否仍然既是世界工廠，又是世界市場？全球疫情、地緣競爭，再疊加仍未偃旗息鼓的中美貿易戰(zhàn)，又將如何影響中美兩國企業(yè)對對方市場的看法和規(guī)劃？

　　中新社“東西問·中外對話”邀請上海美國商會會長鄭藝及《胡潤百富》創(chuàng)刊人和首席研究員胡潤就相關話題展開對話。

　　鄭藝認為，美國公司肯定會繼續(xù)將中國視為首要戰(zhàn)略市場。中國擁有世界級的基礎設施和生態(tài)系統(tǒng)，制造能力非常有競爭力。中國在未來很多年里會繼續(xù)扮演“世界工廠”和“世界市場”。

　　胡潤表示，外國企業(yè)對投資中國依然有濃厚的興趣。這些公司有非常長期的戰(zhàn)略，因為中國對他們來說是一個重要的市場，而不是“我在這里賺個快錢然后拍拍屁股就走”的地方。

　　對話實錄摘編如下：

外國投資仍看重中國市場

　　中新社記者：美企如何看待它們在華經(jīng)營的前景？

　　鄭藝：美國現(xiàn)在有很嚴重的通貨膨脹問題，通脹達到過去40年來的最高水平。美聯(lián)儲一直在積極提高利率，力圖減緩通脹水平并重振勞動力市場。

　　同時，政策制定者要求美國公司“重新靠岸”或“近岸”?！爸匦驴堪丁本褪菍⒐編Щ孛绹弧敖丁本褪菍⒐巨D移到離美國更近一些的地方。諷刺的是，如今“全球化”一詞(在華盛頓)已經(jīng)不是個好詞了。

　　當前，美中關系處于低谷，美國政府出臺了很多針對中國的法案，但對于美國公司來說，它們繼續(xù)將中國視為非常重要的戰(zhàn)略市場，包括美國商會的許多成員都是如此。

　　中新社記者：中國商務部數(shù)據(jù)顯示，去年上半年美國在中國的實際投資同比增長26.1%，這實際上是一個非常高的數(shù)字。您怎么看？

　　胡潤：數(shù)據(jù)表明，外國企業(yè)對在中國進行新投資依然有濃厚的興趣。可以看看在中國的外資及港澳臺企業(yè)百強，這些公司在中國大陸經(jīng)營的時間平均是57年，平均“年齡”91歲。大概有15到20家公司在中國經(jīng)營超過100年。

　　這些公司有非常長期的戰(zhàn)略，中國對它們來說是一個重要的市場。它們可以在這里增加價值，也可以做出貢獻。讓我印象最深刻的是這些公司的長期投資和長遠眼光。這不是“我在這里賺個快錢然后拍拍屁股就走”的問題，有些公司是這么做的，但這些100強公司不是這樣的。

　　鄭藝：美國公司肯定會繼續(xù)將中國視為首要戰(zhàn)略市場。美國商會的成員已經(jīng)在這里做了很多年的生意了，他們在中國進行長期投資。他們在中國經(jīng)營，也為中國的發(fā)展做出貢獻，這已經(jīng)不僅僅是全球供應鏈的一部分了。中國市場潛力很大，所以它們在這里有很好的銷量表現(xiàn)。外國投資對中國市場仍感興趣。

美抨擊中國成“家常便飯”對商業(yè)不利

　　中新社記者：如今美國對中美關系的看法如何？中美關系又會怎樣影響中美兩國的營商和投資環(huán)境呢？

　　鄭藝：很遺憾的是，美國國內有種共識，就是中國應當被當作戰(zhàn)略競爭者，因此所有的政策都圍繞著這一點來制定。在過去，抨擊中國通常是在政治競選的時候，但現(xiàn)在抨擊中國已經(jīng)成為“家常便飯”了，這對雙邊商業(yè)關系不利。

　　我們一直認為，商業(yè)互動交流對兩國都有好處。中國投資者在美國，對美國也是好事。這對美國經(jīng)濟確實有幫助，它創(chuàng)造了就業(yè)機會，也帶來了稅收，而且會幫助消費者。但現(xiàn)在的政治環(huán)境焦點更多放在保護自己的市場上。美國正在實施保護性很強的政策，所以需要一段時間，事情才會明朗起來。中國公司必須弄清楚下一步該做什么，但我們傾向于繼續(xù)與中國公司合作，發(fā)展中國市場，并且樂于看到中國公司在美國做得很好。

　　中新社記者：中美兩國之間的商貿聯(lián)系可否作為“護欄”之一？商界可以以某種方式來改善關系嗎？

　　鄭藝：商業(yè)關系一直是中美兩國關系的基石，兩國之間的貿易和投資增長巨大，在加強雙邊關系方面發(fā)揮了重要作用。

　　中國是美國的第三大貿易伙伴，僅次于加拿大和墨西哥。美國是中國的第三大外貿伙伴，僅次于東盟和歐盟。盡管受到疫情影響，但2022年前7月中美之間的貿易總額實際上增長了近12%。

　　兩國在經(jīng)濟上是非常一體化的，無論是在貿易還是在投資領域。保持這些強大的商業(yè)關系符合兩國的最佳利益。我當然希望這種商業(yè)關系成為兩國關系向前發(fā)展的“護欄”。

中國會繼續(xù)扮演世界工廠和世界市場

　　中新社記者：紀錄片《美國工廠》在中美兩國引發(fā)熱議，而曹德旺關于中美兩國生產成本的比較，經(jīng)中國媒體報道后也成為熱議話題。中國在未來是否仍然是世界工廠？中國和美國在產業(yè)鏈和價值鏈中的地位是否已經(jīng)改變？

　　胡潤：看看過去20多年來中國創(chuàng)造的財富，最初房地產行業(yè)風頭無兩。大約10年前，制造業(yè)超過了房地產。如今，房地產在財富榜單上下降，而制造業(yè)繼續(xù)保持強勁。不過，這兩年有一個趨勢，醫(yī)療保健行業(yè)增長顯著。

　　鄭藝：從外國投資者的角度來看，中國一開始是一個低成本的制造基地，依靠廉價勞動力成為世界工廠。從中美貿易戰(zhàn)開始，美方對中國產品征收更高關稅，因此，制造商不得不把一些業(yè)務轉移到像越南這樣的其他國家。自疫情發(fā)生之后，制造商開始考慮如何調整全球供應鏈戰(zhàn)略。

　　從中國的角度來看，中國不想只作為一個低成本的制造基地，要向價值鏈上游發(fā)展，真正從勞動密集型、低成本、重污染、高耗能的產業(yè)轉向更高端的制造，向高附加值的制造業(yè)轉移，這符合中國的利益。

　　我認為中國將繼續(xù)成為許多產品的主要制造基地，但可能會遠離低成本的制造業(yè)。中國擁有世界級的基礎設施和生態(tài)系統(tǒng)，制造能力非常有競爭力。因此，中國還有很長的路要走，在未來很多年里會繼續(xù)扮演世界工廠。

　　中新社記者：隨著中國優(yōu)化調整防疫政策，消費活力也不斷提升。今后，中國除了將繼續(xù)扮演世界工廠，其是否也將長期作為包括美國企業(yè)在內的外國企業(yè)十分重要的戰(zhàn)略市場？

　　鄭藝：美國商會的成員已在華經(jīng)營多年，他們在中國進行的是長期投資。這些企業(yè)在中國經(jīng)營，為中國的發(fā)展做出貢獻。上世紀七八十年代，外國公司來華建生產基地，主要是為了對中國以外的市場出口；但如今事情發(fā)生了變化，我們的大多數(shù)企業(yè)會員在中國為這個國家的發(fā)展做出貢獻。正如胡潤先生剛剛指出的，因為中國市場潛力很大，所以他們在這里有很好的銷售表現(xiàn)。我認為從這個角度來看，外國投資對中國市場仍充滿濃厚興趣，且將繼續(xù)保持這種興趣。

　　中新社記者：2013年，胡潤曾說全中國資產超過10億美元的億萬富豪總數(shù)已超過美國，躍居世界第一，但中國億萬富豪從事慈善的比例有待提高。近十年過去，中國企業(yè)家從事慈善在哪些方面取得了進步？美國企業(yè)從事慈善有哪些成功經(jīng)驗可供借鑒？

　　胡潤：慈善是我們一直在密切關注的事情，現(xiàn)在財富的創(chuàng)造速度太快，無法更快地捐贈出去，這是一個世界性的問題。

　　我們做了一份100多年來全球范圍內捐贈最多的慈善家報告，有幾個中國人在上面。比如曹德旺，他捐贈了超過10億美元，還有一些房地產開發(fā)商，比如已經(jīng)去世的香港著名慈善家邵逸夫。美國與中國相比有稅收上的優(yōu)勢，但問題的核心是如何以非營利的方式有效地分布這些資本。

　　鄭藝：我堅信中國會有更多的曹德旺和更多的比爾·蓋茨，美國有一個更成熟的系統(tǒng)來支持慈善活動，正如胡潤所說，中國需要一個更有利的稅收制度來支持商業(yè)人士進行更多的慈善捐贈。