2007年10月31日 星期三
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李榮融:我把一群懂得宏觀的人要引上懂得微觀
2007年10月31日 17:17 來源:中國新聞網

    資料圖:中國國有資產監(jiān)督管理委員會主任李榮融 中新社發(fā) 武仲林 攝


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  國資委成立之初,旗下共196家企業(yè),主業(yè)種類繁多。有人形容說,李榮融就像在指揮一艘既精密又龐大的航空母艦,而船員們卻又來自各個兵種,操著不同的武器。很多人不禁替他捏把汗:這個仗怎么打?

  李榮融:所以我說我只有一個責任,要把一群懂得宏觀的人要引上懂得微觀,然后一邊走,你還別忘了眼睛得看著企業(yè),首先它要好,才是你的好,他們不行,你再行沒用,所以那段是真不好過,我都不太出門,因為看著走的也不愿意走,另外呢,又要把這一群陌生的人很快地讓他們心安下來,安下來還不算,大家要有信心來工作,那一段確實,我也沒別的地方好說,所以回家就是聽聽音樂,自己打發(fā)自己。

  吳小莉:這段時間持續(xù)多久,到什么時候才安下心來?

  李榮融:這段,也要將近四個月。

  與李榮融共事多年的同事評價說,李榮融身上有一股傳統(tǒng)的中國文人的氣質,重情守信。共事多年的舊雨同仁紛紛離去,讓他極為不舍。但仔肩重任又不容他多想。也就在那時,各方面的評論又紛至沓來,人們普遍有一種猜測,猜測大權在握的國資委將會怎樣行使手中的權力,更有一種擔心,擔心這個機構會不會成為企業(yè)的“婆婆加老板”,使企業(yè)變成受氣的“小媳婦”。

  李榮融:“非典”完了我們開了個全委的會,我就講了一次話,當然這個講話我也是動了一番心,因為關鍵我就是說我也擔心犯一些以前政府部門犯的錯誤。犯什么錯誤?把企業(yè)管得太多,所以家寶在我上任的時間,黃菊同志宣布的時候都有這個話,就是不要“婆婆加老板”,我跟家寶總理表態(tài)我也說的我說我絕不當“婆婆加老板”,因為那個“小媳婦”的日子我過夠了,我跟我的企業(yè)都講,我說我絕不讓你們吃二遍苦。

  吳小莉:您說您做這個“小媳婦”的苦呢沒少吃,是什么樣的經歷。

  李榮融:經歷說出來是,應該說給我印象是很深的,我公開跟他們說過,我兩個基本建設項目都跑了八年。

  從上世紀60年代起,李榮融從工人做起、車間主任,廠長一直到局長,足有18年在企業(yè)工作的經歷。說起當年一個項目的立項之艱難,他至今記憶憂新。

  李榮融:當時我們都有一句話,要跑穿三雙鞋才能把項目跑成功,跑跑什么啊,就是看臉啊,看誰的臉,看審批人的臉啊,人家高興就給你批了,不高興就給你不批啊,原因有沒有?有啊,他一會兒給你找點毛病,一會兒給你找點毛病,你回去改啊,改了再來啊,當然你來也不能空手來啊,那總得帶點東西來,所以我也說的不太好聽的話,好像不是我們公務員應有的風度。

  在國資委成立之前,經濟界一度流行所謂的“棒冰理論”。比喻國有資產在市場經濟中像棒冰一樣融化、流失。2003年10月31日,國資委正式公布《中央企業(yè)清產核資工作方案》,以摸清中央企業(yè)“家底”,核實中央企業(yè)資產質量。

  而這個前所未有的大動作,在一開始就阻力重重。甚至很多和李榮融私交甚厚的部長們也曾經善意地對他提出了警告。

  李榮融:他說這件事你千萬不能做,就是清產核資啊,他說你進得去出不來,意思是什么呢?你搞得清嗎?你能搞準嗎?將來你搞完了人家說這個賬本實的嗎?但是我想我總得跟國務院交賬啊,家底不清我怎么能交呢,所以我還是下決心必須做,

  吳小莉:在查的過程當中有沒有發(fā)現真的有一些小金庫,被查處。

  李榮融:有。

  吳小莉:金額有多高。

  李榮融:高還不太高,有小金庫但是不高,當然像中石化,底下的企業(yè),因為那時候接收太多了,自己都搞不清,你問問老總,你一問多少錢數不清的,數了三年才數清楚的。

  吳小莉:當時清出這些家底您覺數目跟您想象中是不是匹配的,在您想象中間。

  李榮融:沒有太大的這個誤差,但是像那些爛資產那些呢,應該說比原來預想的大,因為有些賬根本收不回了,死賬了。

  吳小莉:您花多少時間把這個家底完全清清楚的。

  李榮融:花了一年半多一點,一年零八個月,基本清。這樣有了一個家底我心里就比較踏實。

  在美國《財富》雜志日前公布的2007年度全球500強企業(yè)名單中,國資委監(jiān)管的中央企業(yè)有16家入圍,是三年前的一倍。其中,中石化的排名攀升至17位,成為中國首個躋身世界前20強的中國企業(yè)。

  對于央企的發(fā)展,李榮融曾經說過一句話甚為流行:央企是要踢世界杯的。而對于央企的負責人,李榮融也曾經說過一句很有影響的話:不在狀態(tài)就換人。有評論說,這些話看似輕巧,卻份量十足。對于央企出現的問題,李榮融絕少拍案而起,但是這些話卻比拍案而起更絕,能讓國企老總兩個月睡不好覺。

  吳小莉:您在這四年當中,不在狀況的企業(yè)領導人,走人的有多少。

  李榮融:現在還不多,有,有幾個還是層次比較高的。

  吳小莉:是什么樣的不在狀態(tài)呢?

  李榮融:他自我感覺很好,老是虧損。我可以舉一個例子的話就是趙星先,那(三九)說實在話監(jiān)視會主席也有報告,那時候調動他也有相當一番工作要做,因為他也不是一般人物,是一個知名人物,所以要把他換好,那么當然他也有功,我也兩份說,這個企業(yè)的建立他也做出了自己很大的努力,到后期呢還是一個問題,就是沒人監(jiān)管,就是一個人說了算了,我說不動最對不起的是職工,另外就對不起國家了。因為交給你責任很清楚,要國有資產要保值增值,你弄了半天都爛掉了不對。

  國資委成立之后,資產總額平均每年增加一萬億元人民幣,實現利潤每年增加一千億元人民幣。而據國資委的一份最新數據:今年第二季度,央企平均一個月的利潤達到836億元人民幣,比八年前中國所有國企全年利潤的總和525億還要高。

  李榮融:交給我的企業(yè)196戶,大大小小,大的上百萬人,小的呢一千人都不到,弄在一起,有些你別看小,它還神奇得很,所以我不是說行業(yè)前三名嗎,他就說了,他怎么分把它細分,分得很小這個行業(yè),你看我在這個行業(yè)里面是第一名呢,所以我就怎么來說他們呢,你也不能說你算什么呀,一個小行業(yè)的第一名,所以我說你充其量最多是個甲A,你也談不上中超,是不是,咱們國家隊你要較量,你恰恰應該到世界杯較量,盡管我是世界杯的最后一名,我也是世界杯的最后一名,你在中國打半天你打個冠軍,你畢竟還是一個甲A冠軍,那我想還主要是激勵,很重要給他樹立一個榜樣,你跟誰比,所以現在你要去問我們這些老總們,他心里都有一個對手。

  吳小莉:都有一個標桿。

  李榮融:都有標桿,你必須比,像我們中石油比就是跟美國的艾克森。當然我也沒要求說一年你馬上做完,但是你可以分步走,首先要看到差距,就有希望,看不到差距絕對沒希望。

  李榮融說,要想讓自己不斷強大,就必須尋找比自己強大的假想敵來激勵自己。與此同時,更要走出國門,向世界上先進的國家學習經驗。李榮融上任后出訪的第一個國家是新加坡,這是因為幾年前新加坡淡馬錫集團負責人的一句話讓他始終不能釋懷。當時到底是什么樣的一句話觸動了李榮融,讓他數年后依舊不能釋懷?而央企對中國資本市場越來越大的影響力又會給股市帶來怎樣震動?

  時光回溯到1999年,當時的中國國務院總理朱鎔基訪問新加坡并參觀淡馬錫控股公司,時任國家經貿委主任的李榮融就站在朱鎔基的身后。參觀中,淡馬錫集團負責人的一句話,讓李榮融銘記在心,久久難忘。2003年6月,出任國資委主任剛剛兩個月,李榮融就把首次出訪的地點,選擇在了新加坡的淡馬錫集團。

  榮融:那一次是我陪朱镕基總理去新加坡,當時有一個項目就是看淡馬錫公司,淡馬錫那次匯報時間不長,但是有一句話總理很感興趣,就是他們旗下的公司無一虧損,也都是國有企業(yè),但是就這一句話,我始終忘不了,它最核心的一部分我認為就是治理結構,我感覺他們的董事會有他們的特色,跟美國可能還不太相同,不太相同的地方就是他們董事與淡馬錫的溝通很頻繁,就是董事在董事會上表態(tài),他確確實實牢記出資人的利益。

  一些內地媒體把淡馬錫稱作新加坡的國資委。而其相互制約、負責高效的董事會制度,則被稱作是“淡馬錫模式”。

  從淡馬錫考察回來之后,2004年2月,國資委向中國國務院提出在中央企業(yè)中建立和完善董事會試點工作,得到國務院的同意。然而,就在試點工作正處在醞釀之中的時候,一個震動全球商界的事件發(fā)生了。

  榮融:那時候也有不少案子,所以镕基總理那時候說,送到我這的都不會小,那時候他老睡不著。

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