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主持人:
巖松,你看,這次G20峰會(huì)上可以說(shuō)中美兩國(guó)元首的會(huì)晤是其中一個(gè)亮點(diǎn),美國(guó)媒體對(duì)它也很關(guān)注。從你的觀察,你對(duì)這次“胡奧會(huì)”有一個(gè)什么樣的印象?
白巖松:
因?yàn)檫@畢竟是奧巴馬執(zhí)政之后,他除了出訪一次加拿大之外,這是非常大規(guī)模的一次出訪。另外,他在這次出訪當(dāng)中有很多第一次握手,比如跟俄羅斯的,跟印度的、跟韓國(guó)的,當(dāng)然大家很關(guān)注的是中國(guó)的,而且這與之前的吹風(fēng)很有意思,包括很多媒體上專家、學(xué)者甚至有一些政府的人士大大談G2這樣的概念,就是中國(guó)與美國(guó),所以把熱度做得很高。另外一句話我覺(jué)得很有意思,中國(guó)常說(shuō)一句話,冤有頭債有主,這哥倆遇一塊了,因?yàn)檫@次世界金融危機(jī)的起源,雖然在這次G20上淡化了它,因?yàn)榻o美國(guó)一定的面子,大家都知道從美國(guó)發(fā)生的,這真是冤有頭。另一方面是債有主,因?yàn)橹袊?guó)作為美國(guó)最大的債權(quán)國(guó),又作為發(fā)展中國(guó)家重要的一個(gè)代表發(fā)言的國(guó)家,所以我覺(jué)得他們兩者相聚必然會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反映,媒體必然會(huì)對(duì)這種具有新聞事件的兩國(guó)元首的第一次,它有很多的新聞點(diǎn),所以給予很大的關(guān)注。
主持人:
剛才您也說(shuō)了,有這種G2的提法,您怎么看這件事?
白巖松:
其實(shí)如果要說(shuō)是換一個(gè)字母U2的話我會(huì)聽(tīng),因?yàn)樗且粋(gè)樂(lè)隊(duì),音樂(lè)很好聽(tīng),但是G2我不愿意聽(tīng),這句話可能不太好聽(tīng),我覺(jué)得更像是一種忽悠,首先它來(lái)自一種對(duì)國(guó)際目前面對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候新秩序建立的一種反對(duì),什么叫反對(duì)呢?G20跟它做對(duì)應(yīng)的是G7或者G8,為什么要擴(kuò)大,十年前為什么要成立部長(zhǎng)級(jí)的G20會(huì)議,說(shuō)這個(gè)世界由幾個(gè)國(guó)家討論問(wèn)題的時(shí)代可能陸續(xù)要結(jié)束了,這幾年大家的感受非常明確,連美國(guó)人自己都在這次G20都說(shuō),這樣的金融危機(jī)、這樣的事情需要很多國(guó)家一起解決,趨勢(shì)是在更民主、更擴(kuò)大的前提下,G20是一個(gè)縮小版,反向的,反而縮小了。
第二,擁有什么樣的權(quán)力你就要付出什么樣的義務(wù)。中國(guó)發(fā)展得很快,可是是否做好了這兩者同時(shí)的準(zhǔn)備呢?大家可能愿意議論G2的時(shí)候你的某種權(quán)力,但是你要付出相關(guān)的很大的義務(wù),我覺(jué)得也沒(méi)到。
第三,我非常相信,中方比如政府的人士或者很多專家也不會(huì)接受G2的說(shuō)法,我覺(jué)得這不符合中國(guó)的戰(zhàn)略利益,也不符合目前中國(guó)對(duì)自己的定位,也不符合一種價(jià)值觀的追求。
主持人:
還有一種提法,說(shuō)面對(duì)金融危機(jī),中美兩國(guó)可能會(huì)成為一種取暖共同體,這個(gè)提法你怎么看?
白巖松:
這個(gè)我同意,因?yàn)槲覀冎g可以互相取暖,同時(shí)你也可以跟歐盟互相取暖,跟日本等等都可以互相取暖。
主持人:
不是排他的?
白巖松:
不是排他的,所以我覺(jué)得這是肯定的。
主持人:
在這次兩國(guó)元首會(huì)晤的時(shí)候,其中很關(guān)鍵的一點(diǎn),就是重新定位了兩國(guó)的關(guān)系,這里面有幾個(gè)關(guān)鍵字,有“積極”,有“合作”,有“全面”,你認(rèn)為它們的含義是什么?
白巖松:
我覺(jué)得這次他倆的聚會(huì)很多媒體人都在期待得到更多的新聞點(diǎn),所以很多的記者在白宮新聞發(fā)布會(huì)上也會(huì)去關(guān)注,談沒(méi)談經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,尤其談沒(méi)談貨幣問(wèn)題,因?yàn)橹g央行行長(zhǎng)周小川已經(jīng)談出,關(guān)于超主權(quán)儲(chǔ)備貨幣等等,結(jié)果都沒(méi)談,其實(shí)你可以把它理解成第一次握手必有的一種定位的會(huì)晤,再次對(duì)中美關(guān)系的定位。另外我覺(jué)得跟大家的很多判斷是溫和的,中美不會(huì)因?yàn)閵W巴馬的上臺(tái)發(fā)生一個(gè)新的變化,它帶有某種延續(xù)性,否則大家也不會(huì)說(shuō),布什即使遭受了很多的批評(píng),也有一點(diǎn)是該被表?yè)P(yáng)的,那就是對(duì)中美關(guān)系的確立,所以這是一種延續(xù)性。我覺(jué)得因此當(dāng)缺了很多新聞點(diǎn),大家也沒(méi)談經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,他們兩個(gè)人也沒(méi)有談貨幣問(wèn)題,那改變定位問(wèn)題了,所以定位問(wèn)題的時(shí)候有這樣兩點(diǎn)我希望大家注意,一個(gè)是美方表達(dá)了中美兩國(guó)的雙邊關(guān)系他們認(rèn)為是世界上最重要的雙邊關(guān)系,還有一個(gè)是中美雙方要密切關(guān)注對(duì)方的核心利益。另外一個(gè)就是把戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)的雙重計(jì)劃,現(xiàn)在合二為一變成一個(gè)戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話,我覺(jué)得這兩個(gè)是新聞點(diǎn)。
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