蜈蚣先邁哪條腿
人氣最旺的學(xué)術(shù)超級巨星于丹、易中天首次聯(lián)手打造的《從星空到心靈》,下周由江蘇文藝出版社推向市場。
該書源自今年7月香港國際書展雙人對談。此行中,兩人離開了“百家講壇”的“規(guī)定動(dòng)作”,進(jìn)行“自選表演”。兩人首次換位思考,機(jī)鋒碰撞,于丹講起了易中天拿手的《三國》,易中天則大講于丹熟悉的《論語》。回到內(nèi)地,便基于對談內(nèi)容,創(chuàng)作了這本《從星空到心靈——易中天于丹演講對談錄》。
對出版界來說,這也許是一個(gè)很興奮的出版策劃:兩個(gè)票房明星集于一書,可否創(chuàng)造新的銷售奇跡?
但是對“學(xué)術(shù)超男”和“國學(xué)超女”來說,卻不過是一次率性之作。易中天說:“我們倆的話僅供參考!鄙踔磷悦罢嫘∪恕:“我就特別能自得其樂,做一點(diǎn)我喜歡、我能做的事而已。閱讀經(jīng)典就是一件興之所至的事情。什么時(shí)候想讀什么時(shí)候讀,從你想讀的那天開始。家長不要強(qiáng)迫孩子去讀!庇诘ひ舱f:“講《論語》本來就是我率性為之的東西!庇诘み用一個(gè)故事來說明自己的觀點(diǎn):有一次青蛙遇到蜈蚣,青蛙說你看我只有四條腿,我要是走的話,兩條前腿一撐,兩條后腿一使勁,我就往前蹦了,我這四條腿都有分工。我說蜈蚣啊,你是百足之蟲,你往前走的時(shí)候最先邁的是哪條腿呢?蜈蚣聽它一說,“咔嚓”就停在那兒了。
于丹、易中天先邁哪條腿?
易中天笑言:“我們倆不是青蛙也不是蜈蚣。”
率性說自己
于丹:我是個(gè)正常而健康的女人
沒有人是完美的,我從小是個(gè)偏科的孩子,當(dāng)我語文作文從小就寫得好得不得了的時(shí)候,我的數(shù)學(xué)就一塌糊涂,我從小學(xué)一年級開始就算錯(cuò)應(yīng)用題,不光是數(shù)學(xué)題,還有政治,我經(jīng)常算出地主欠張大爺多少多少斤糧食,張大爺反過來剝削地主了,因?yàn)槌撕统嗔耍磺宄。?shí)際上我可以很坦然地看到我缺乏數(shù)理邏輯,我缺乏方向感,我生活中有很多缺憾,這樣我覺得真實(shí),這才會(huì)讓我覺得,一個(gè)人生活必須要看到它最樸素的東西是什么。我覺得每個(gè)人的生活都不用想說“我是完美的”,完美太累了。我覺得最好的標(biāo)準(zhǔn)就是正常而健康。所以關(guān)于家庭,關(guān)于自己,我都告訴大家一個(gè)判斷,正常而健康。
易中天:嫁人要嫁易中天
現(xiàn)在的年輕人已經(jīng)習(xí)慣了密集的圖像、簡潔的內(nèi)容,喜歡上網(wǎng)查資料,不喜歡讀書,所以有人問我,怎樣才能讓年輕人愛上讀書?全民閱讀,先要讓大家愛讀書。怎么做到呢,我問你這么一個(gè)問題,你怎么能做到讓一個(gè)男人愛上你?可愛的人被愛,很簡單。如果一個(gè)人是可愛的,就肯定會(huì)被人愛上,擋都擋不住。不是有不少網(wǎng)民說,嫁人要嫁易中天嘛。要讓大家愛上一個(gè)人,就是要讓這個(gè)人可愛。
如果要讓全民愛上讀書,只有一條出路,就是書要可愛。沒有別的辦法。你板著一個(gè)面孔,拉著一張教師爺?shù)哪,開口就訓(xùn)人,或者寫的誰都看不懂。世界上所有的人都是傻子,就是你最聰明,你寫出來的書有人讀嗎?沒人讀,活該;賣不掉,活該。
換位說經(jīng)典
易中天說《論語》
其實(shí)《論語》它本來就是一個(gè)草根的作品,因?yàn)榭鬃舆@個(gè)人本來是一個(gè)民間的學(xué)者或者說民間思想家。他雖然也到官方去推銷他的這個(gè)思想,但是他的這個(gè)推銷好像是不太成功的,所以北京大學(xué)教授李零先生寫的關(guān)于《論語》的書就命名為《喪家狗》,也就是說,當(dāng)年的那個(gè)孔子也不過是條"喪家犬"而已,至于被供上了廟堂,那是后來的事情;而后來被供上廟堂的那個(gè)孔子已非當(dāng)年那個(gè)"喪家"的孔子了。
有人將儒家視為一種宗教,將孔子當(dāng)做神一樣跪拜,將《論語》神格化,但《論語》卻說"子不語怪力亂神"。這種對孔子的崇拜是"怪力亂神"嗎?是不是有悖于孔子的思想?
于丹說《三國》
過去很多人拍"三國",現(xiàn)在很多人拍"三國",將來還有人拍"三國"。如果要重拍,那么"三國"的故事應(yīng)該怎么拍?因?yàn)槲易约旱谋拘芯褪怯耙晜髅降慕逃,搞策劃啊,寫劇本啊什么的,所以我比較清楚。今天拍電影很重要的一點(diǎn),就是抓住歷史和道德的悖論。也就是說,寫絕對的大忠大奸,按照羅貫中的那種寫法,已經(jīng)過時(shí)了。到今天人們不會(huì)再去討論道德判斷這種一邊倒的東西,也就是說大家不希望在一個(gè)明確的道德判斷上再去加重它鮮明的色彩。
其實(shí)在大家心中,以古代的公案小說為例,最好看的是什么?八個(gè)字,"其情可憫,其罪可誅"。"其情可憫"是感情的判斷,同情,無比的同情;"其罪可誅"是一個(gè)歷史的和法律的判斷,他就是犯罪,就是該殺。這樣的故事,能在人心中撕扯出千絲萬縷的疼痛,是最恒久的。一個(gè)電影的時(shí)長總是有限的,九十分鐘也罷,一百二十分鐘也罷,電影的最大效率不是影院燈光亮起的時(shí)候,不是滿堂掌聲或者哄堂而散,而是唏噓不已、意猶未盡的心理共鳴;這樣一種惆悵可能在心里映照到了自己的生活。
易老師講的"三國"為什么大家會(huì)喜歡呢?就是這里面有太多的經(jīng)驗(yàn)跟我們的現(xiàn)實(shí)生活和內(nèi)心世界相關(guān)。敘事學(xué)上有一個(gè)規(guī)則,什么樣的故事最恒久,它要符合兩點(diǎn):第一,它在我們現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)系統(tǒng)之外,是人們陌生的情景;第二,它能在現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)系統(tǒng)中喚起深刻的共鳴,那就是熟悉的情趣,這種情趣我們都曾經(jīng)體會(huì)過。極其陌生的情節(jié)和極其熟悉的情趣,在他人的故事里演繹自己的悲歡,在他人的起承轉(zhuǎn)合里面流著自己的眼淚。這就是道德和歷史的沖突,任何一個(gè)歷史故事的解讀都是當(dāng)下的解讀。我覺得"三國"是一個(gè)很好的個(gè)案,直至今天還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有拍透。(李崢嶸)