近日因?yàn)闅W美文治國(guó)主席法國(guó)總統(tǒng)薩科奇執(zhí)意要會(huì)見(jiàn)達(dá)賴，所以中國(guó)作出了一個(gè)決定，推遲中歐峰會(huì)。之后我們注意到，西方的媒體普遍認(rèn)為中國(guó)反應(yīng)過(guò)度，把責(zé)任推給了中國(guó)，這背后當(dāng)然會(huì)有政治的操弄，有些人永遠(yuǎn)是戴著有色眼鏡，在看待中國(guó)的西藏問(wèn)題。但是也讓我們同時(shí)想另外一件事，那就是到底有多少西方人，根本不了解真實(shí)的西藏，首先我們來(lái)連線一下中央電視臺(tái)駐法國(guó)記者王波濤。

　　　　薩科奇是否如期會(huì)見(jiàn)達(dá)賴

　　主持人：原定是12月6號(hào)，薩科奇要會(huì)見(jiàn)達(dá)賴，現(xiàn)在這件事情有變化嗎？

　　王波濤：到目前為止，薩科奇宣布見(jiàn)達(dá)賴，導(dǎo)致中國(guó)推遲中歐峰會(huì)，法國(guó)政府最近的一次表態(tài)是上周四，法國(guó)外交部長(zhǎng)表示，法國(guó)不需要其他的國(guó)家告訴它該做什么，哪怕是伙伴國(guó)家，總統(tǒng)的行程不會(huì)因此而改變。因此種種的信號(hào)都表明了，12月6號(hào)，薩科奇和達(dá)賴?yán)�嘛在波蘭這次會(huì)面是很難避免的，而中歐峰會(huì)的重啟也是有很大的困難。

　　不過(guò)最近一周我也注意到，法國(guó)的媒體在報(bào)道這件事情的時(shí)候，也發(fā)生了很大的變化。就是從最開(kāi)始的連編累牘和措詞激烈，到現(xiàn)在好幾天已經(jīng)沒(méi)有任何的消息，可以說(shuō)從最開(kāi)始這種熱的應(yīng)對(duì)，到現(xiàn)在冷的反應(yīng)，也反應(yīng)了法國(guó)態(tài)度的一個(gè)變化。但是這種轉(zhuǎn)變，是不是可以理解成為法國(guó)擔(dān)心這樣不愿意再火上澆油，讓這個(gè)關(guān)系變得更壞還是有待于進(jìn)一步的印證。

　　　　法國(guó)人眼中的達(dá)賴和西藏

　　主持人：那你平時(shí)會(huì)接觸到很多的法國(guó)各界人士，他們會(huì)怎么來(lái)看待西藏和達(dá)賴？

　　王波濤：我覺(jué)得在法國(guó)，西藏和達(dá)賴一直是一個(gè)熱點(diǎn)。法國(guó)人對(duì)于西藏和達(dá)賴的興趣，是一個(gè)非常值得研究的課題，我個(gè)人認(rèn)為，這可能里面有幾個(gè)原因。首先是對(duì)于中國(guó)整體的興趣。由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的不斷增強(qiáng)，國(guó)際影響力增強(qiáng)，所以在中國(guó)發(fā)生的一切都很吸引法國(guó)人的眼球。

　　另一個(gè)原因也是達(dá)賴?yán)�嘛這些年來(lái)，苦心經(jīng)營(yíng)和在西方營(yíng)銷自己的一種結(jié)果。達(dá)賴在流亡之后，就一直在尋求西方的支持，因此頻頻在西方媒體露面，宣傳經(jīng)營(yíng)和包裝自己，讓歐洲人對(duì)于西藏和達(dá)賴問(wèn)題產(chǎn)生了很大的興趣。不過(guò)雖然他們興趣濃厚，但是對(duì)于西藏和達(dá)賴的認(rèn)識(shí)應(yīng)該是非常膚淺和缺乏的。

　　他們往往對(duì)于西藏的認(rèn)識(shí)過(guò)于理想化，他們會(huì)把這個(gè)歷史上的西藏看成是人類的一片凈土，是一個(gè)我們?nèi)祟惞餐�的新生家園，覺(jué)得那里充滿了宗教的關(guān)愛(ài)和自由平等，但是他們很少有人了解西藏，曾經(jīng)殘酷的農(nóng)奴制。

　　關(guān)于這個(gè)為什么會(huì)產(chǎn)生認(rèn)識(shí)的偏差呢，媒體是難辭其咎的，因?yàn)槊襟w對(duì)于西藏的報(bào)道，往往是過(guò)于的片面。他們給予達(dá)賴過(guò)多的時(shí)間和空間。也就是說(shuō)，法國(guó)人所認(rèn)識(shí)的這個(gè)西藏，實(shí)際上是達(dá)賴口中的西藏。

　　　　告訴歐洲一個(gè)真實(shí)的西藏

　　近期，中國(guó)藏學(xué)家的代表團(tuán)，連續(xù)的出訪歐洲，跟歐洲的各界有了廣泛的接觸和溝通。10月28號(hào)的時(shí)候，赴歐的第三批藏學(xué)家結(jié)束訪問(wèn)回國(guó)。

　　鄭堆是第三批赴歐洲的中國(guó)西藏代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)，他率領(lǐng)的代表團(tuán)，從11月16日開(kāi)始，對(duì)法國(guó)、西班牙、和丹麥進(jìn)行為期12天的訪問(wèn)，代表團(tuán)中，負(fù)責(zé)演講和交流的主要有四位學(xué)者。其中有三位包括鄭堆在內(nèi)的藏族學(xué)者，一位是漢族學(xué)者。

　　所長(zhǎng)鄭堆：從民族上我們學(xué)習(xí)這樣一個(gè)搭隊(duì)。從學(xué)科角度，我們也有不同的專家。比如說(shuō)我是做宗教研究的，還有搞當(dāng)代西藏歷史研究的，還有當(dāng)代西藏的經(jīng)濟(jì)社會(huì)方面研究的，還有搞歷史研究的專家，應(yīng)該說(shuō)專業(yè)和民族搭隊(duì)這么一個(gè)團(tuán)體吧。

　　他們的交流對(duì)象有，該國(guó)政要、媒體記者、留學(xué)生、和華人華僑。作為一名長(zhǎng)期研究宗教的藏族學(xué)者在法國(guó)交流的一些經(jīng)歷，令鄭堆印象深刻。在一次與法國(guó)媒體的見(jiàn)面會(huì)上，鄭堆講到解放初期，西藏人口大概一百多萬(wàn)，現(xiàn)在西藏自治區(qū)人口達(dá)到了將近180萬(wàn)，目前西藏有92%的人都是藏族史，一位法國(guó)記者當(dāng)時(shí)就提出了疑問(wèn)。

　　鄭 堆：那個(gè)記者說(shuō)他去過(guò)西藏，他不相信這樣一個(gè)事實(shí)。后來(lái)我們說(shuō)，你可能去的是拉薩或者熱澤，你可能就看見(jiàn)西藏一些城鎮(zhèn)里頭，覺(jué)得漢族很多，但是到我們農(nóng)村和牧區(qū)去，那百分之百的應(yīng)該都是藏族牧民，而且一句漢語(yǔ)都不會(huì)說(shuō)，像我們從西藏本土土生土長(zhǎng)的，我們對(duì)那個(gè)地方更有發(fā)言權(quán)，我們也一再給他解釋，為什么你感覺(jué)到拉薩，有些可能藏族穿的現(xiàn)代裝啊，你也看不出他是藏族還是漢族。

　　記 者：就像您今天穿的這樣？

　　鄭 堆：可能也有很多人看不出來(lái)是藏族還是漢族。所以當(dāng)時(shí)給他講，他還是最后半信半疑那樣的。

　　記 者：從您接觸的那些人那里，您覺(jué)得真正來(lái)過(guò)中國(guó)，或者是去過(guò)西藏的人，他們能占到一個(gè)什么樣的比例？

　　鄭 堆：去過(guò)西藏的人還是比較少，有幾個(gè)媒體記者，他們因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系都去過(guò)西藏，去的地方非常有限，了解情況也非常有限。

　　而和鄭堆同一個(gè)代表團(tuán)，達(dá)瓦次任也有同樣的感受。

　　達(dá)瓦次仁：因?yàn)橛行┤瞬徽鎸?shí)、不客觀的報(bào)道，導(dǎo)致這個(gè)地方給人一種特別的苦，社會(huì)不平等，民不聊生的印象。

　　鄭堆告訴我們，在法國(guó)，類似這樣，因?yàn)榱私獾牟粔�，而造成片面理解或者誤解的情況還有不少。很多法國(guó)人，甚至大部分歐洲人都認(rèn)為中國(guó)不是一個(gè)多民族的國(guó)家。

　　所長(zhǎng)鄭堆：這次我們到法國(guó)精品博物館去參觀，這個(gè)博物館里專門(mén)有一個(gè)西藏文物展廳，對(duì)西藏文物收藏保護(hù)，這塊做的非常好，給我們留下很好的一個(gè)印象。

　　但我們?cè)趨⒂^當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，他把西藏文物和中國(guó)文物是分開(kāi)的，而且樓層都不一樣，西藏文物好像在二樓，然后在樓上再上去是中國(guó)文物。所以當(dāng)時(shí)，我們?cè)谙聛?lái)的時(shí)候，給館長(zhǎng)座談的時(shí)候也講了這個(gè)事，我說(shuō)你不能把這個(gè)西藏文化跟中國(guó)文化截然分開(kāi)，它是一個(gè)整體。另外我們隨團(tuán)的團(tuán)員也發(fā)現(xiàn)，他掛了一個(gè)地圖，地圖不大，但那里頭，西藏完全作為一個(gè)獨(dú)立的一個(gè)國(guó)家分出來(lái)，所以博物館這樣掛出來(lái)，可能有時(shí)候注意不到這些細(xì)節(jié)。但是法國(guó)有這種傳統(tǒng)，老師帶著小學(xué)中學(xué)生到那去上課，潛移默化當(dāng)中可能會(huì)產(chǎn)生一些影響，所以我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)情況，就跟館長(zhǎng)交涉，后來(lái)館長(zhǎng)說(shuō)他們認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問(wèn)題。

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