中新網(wǎng)8月4日電 2號,車臣行政長官卡德羅夫接受了俄羅斯記者的采訪,在采訪中,卡德羅夫堅(jiān)稱,車臣問題是俄羅斯的內(nèi)部事務(wù)。以下是這次采訪的部分內(nèi)容:
記者:車臣是否已經(jīng)準(zhǔn)備好進(jìn)行大選?目前有兩種對立的看法,一些人認(rèn)為大選不會帶來什么好處,只會使沖突升級,另一些人認(rèn)為大選可以削弱分離分子的氣焰。您對這是怎么看的?
卡德羅夫:不管怎樣大選都將繼續(xù)。車臣目前的形勢確實(shí)十分復(fù)雜,但是即使是那些在和平地區(qū)舉行的大選,也會給地區(qū)局勢和社會安全帶來影響。在2001到2002年,我對普京(專題,圖庫)總統(tǒng)說,應(yīng)該在戰(zhàn)爭結(jié)束后開始大選,那時(shí)我們就過上了和平生活。但是現(xiàn)在,我認(rèn)為大選不能再延期了。我們必須終止一個(gè)目前已經(jīng)開始在某些地方傳播的謠言。這個(gè)謠言說,卡德羅夫害怕競選,所以他在故意的拖延時(shí)間。這些謠言使政府不能正常工作,而大選將終止這些可笑的言論。我們將安排全民投票進(jìn)行大選,一些人認(rèn)為在目前的環(huán)境下這是不可能的,但是當(dāng)今的人們渴望全民投票,我們就這樣安排。
記者:但是根據(jù)我們最近的民意測驗(yàn),你在候選人中只排名第四,而且有61.5%的被調(diào)查者認(rèn)為你不可能當(dāng)選。
卡德羅夫:這種民意測驗(yàn)都是別人授意下的產(chǎn)物,10月5號的大選才說明問題。而且,參與投票的很多人不住在車臣,他們不了解車臣的局勢,他們根本不知道那幾個(gè)候選人的實(shí)際情況。在我們主持的民意測驗(yàn)中,我的支持率高達(dá)65%。
記者:你對你的對手如何評價(jià)?他們會在大選中對你構(gòu)成威脅嗎?
卡德羅夫:我再說一遍,時(shí)間會說明一切。我不想評論我的競爭對手,普通百姓會看出來他們?yōu)楹推阶鬟^什么。在1997到1999年,在我和分離分子戰(zhàn)斗的時(shí)候,這些人都在哪里。我一直住在車臣,我一直在和分離分子戰(zhàn)斗。
記者:你認(rèn)為車臣共和國是個(gè)穆斯林國家嗎?
卡德羅夫:我一直反對建議伊斯蘭教的政府,但我并不是不想這么做。只是因?yàn)槲覀冞沒準(zhǔn)備好,但我們將用伊斯蘭教的精神教育下一代。而且,目前情況下,我們并沒有真正精通教義的人來指引我們,在車臣,所有打著這旗號的人都是分離主義者。為什么這會在車臣發(fā)生?作為一個(gè)車臣人,我告訴你,因?yàn)檐嚦既硕际怯率,但是,車臣人不互相信任,所以車臣目前沒有一個(gè)能代表這個(gè)民族的領(lǐng)袖。1996年軍隊(duì)撤出車臣,但自由的車臣卻向恐怖主義分子敞開了大門,世界各地的恐怖分子紛紛來到車臣,在別處他們無立錐之地,但在車臣他們安穩(wěn)的生活下來了。
最為可笑的是,那些不是穆斯林的人開始談什么伊斯蘭教,他們以為留了胡子就是穆斯林,這是什么樣的穆斯林啊。我生長在一個(gè)傳統(tǒng)的穆斯林家庭,我五歲就會讀《古蘭經(jīng)》了,所以當(dāng)這些偽穆斯林宣講教義的時(shí)候,你認(rèn)為我還會坐視不管嗎?
記者:你在1995年發(fā)動(dòng)了護(hù)教運(yùn)動(dòng),而且是你開始打擊巴薩耶夫和馬斯哈多夫的。
卡德羅夫:是的,我對我的選擇感到自豪,我有特殊的理由發(fā)動(dòng)護(hù)教運(yùn)動(dòng),那時(shí)候人們都在談?wù)摻夥牛麄冋J(rèn)為杜達(dá)耶夫和馬斯哈多夫是要建立自由的車臣。我在電視上告訴人們讓他們把子弟從達(dá)吉斯坦帶回來,我對他們說這是鄰居之間的戰(zhàn)爭是穆斯林之間的戰(zhàn)爭,但是這不起作用。
記者:3月23號的公民投票證明國家已經(jīng)團(tuán)結(jié)了
卡德羅夫:毫無疑問,這是民眾意志的表現(xiàn)。就連Aslakhanov都在采訪中說,要不是這次親眼所見,他都不會相信此事的。人們參加投票,是因?yàn)樗麄円呀?jīng)厭倦戰(zhàn)爭,他們不敢大聲談?wù)摚荒芡ㄟ^這種途徑表達(dá)出來。
記者:即使大選結(jié)束,那些軍隊(duì)和指揮官仍在存在,這會讓大選結(jié)果毫無意義,如何解決這個(gè)問題?
卡德羅夫:一個(gè)民選的政府需要與他們斗爭,我們需要強(qiáng)有力的警察部隊(duì),要除掉那些試圖進(jìn)入執(zhí)法部門的叛國者,這一行動(dòng)已經(jīng)開始啟動(dòng),在警察部隊(duì)中,我們已經(jīng)清除了一些為別人工作的叛國者。這就是要立即舉行大選的原因,人民需要一個(gè)政府,如果使我下達(dá)命令去做某事的話,這就不是民選政府了,那樣的話,戰(zhàn)斗還將繼續(xù)下去。
記者:換句話說,目前還是你在控制著車臣了?
卡德羅夫:我們住在車臣,我們清楚這的局勢,巴薩耶夫、馬斯哈多夫他們確實(shí)存在,我們在與他們戰(zhàn)斗,他們走的是一條完全錯(cuò)誤的路線,我們正在說服他們。但是,不是每個(gè)人都喜歡這種方法,不是每個(gè)人都有耐性去理解,但是我不認(rèn)為還有什么其他方法。有人喜歡巴薩耶夫、馬斯哈多夫,但是他們不住在車臣,他們沒給他們的人民帶來和平的生活,他們也沒有幫助他們的國家。他們只是讓人們殺人賺錢,我認(rèn)為對車臣人來說,持這種態(tài)度的人就是罪犯。
記者:換句話說,你覺得自己在共和國中正處于控制大局的地位?
卡德羅夫:我們在車臣生活,所以我們知道在車臣的局勢究竟是什么樣子的。巴薩耶夫、馬斯哈多夫、格雷耶夫都在這兒,而我們要跟這些人戰(zhàn)斗。當(dāng)他們試圖用武力與反對者“對話”時(shí),就已經(jīng)處于非常錯(cuò)誤的境地了。就算你的行動(dòng)是基于正義和解放的理由,或者是世界上最正當(dāng)?shù)南敕,武力都是一條沒有希望的道路。為了共同建設(shè)車臣國家機(jī)關(guān)和行政管理的文明,一個(gè)人必須把幾年甚至幾十年的工作花在談判上,在談判中表明自己的立場和觀點(diǎn)。很明顯,不是每個(gè)人都喜歡這樣的方式,也不是所有的車臣人民都有這樣的耐心和智慧去弄明白所發(fā)生的一切,但是我覺得除此之外(談判)別無他法。像馬斯哈多夫這樣的人,他們并不在車臣生活,也沒有保護(hù)這里的人民,更談不上為國家作出貢獻(xiàn)。他們所做的,就是告訴人們拿起槍去殺人去賺錢。我認(rèn)為在車臣這種態(tài)勢與犯罪無異。
記者:你認(rèn)為聯(lián)邦軍隊(duì)是否應(yīng)撤出車臣?
卡德羅夫:目前在車臣的駐軍必須撤走,剩下的俄羅斯軍隊(duì)也應(yīng)該在車臣政府認(rèn)為必要的時(shí)候離開。一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)、高效、全副武裝的警察隊(duì)伍在車臣形成之后,俄軍隊(duì)就該徹底撤出,因?yàn)闆]有必要再駐留在車臣了。車臣人民有智慧、有能力去創(chuàng)造和平獨(dú)立的生活,對此我毫不懷疑。
記者:在車臣大選期間,允許外國觀察家對此進(jìn)行監(jiān)督么?
卡德羅夫:當(dāng)然會有他們的監(jiān)督。我希望這是一次誠實(shí)的選舉,我不希望我們因?yàn)榕撟骷俣艿阶l責(zé)。我會努力讓觀察家出現(xiàn)在大選的全過程,包括國外觀察家。在三月的全民公決中,我們已經(jīng)歡迎各界人士的參與。希望來車臣的人,盡管來就是了;對那些覺得呆在車臣很危險(xiǎn)的人士,我們也不勉強(qiáng)。在未來的大選中,我們也會抱著同樣的態(tài)度。
另外,目前在車臣發(fā)生的一切僅僅是俄羅斯和車臣共和國的內(nèi)部事務(wù),并不是國際問題。我不希望看到任何人企圖在車臣問題上玩政治把戲,比如加大對車臣境內(nèi)恐怖分子的打擊力度等。游擊隊(duì)一直寄希望于西方,以為能迫使俄羅斯與車臣進(jìn)行政治談判。普京總統(tǒng)已經(jīng)再三強(qiáng)調(diào):不會有這種談判的。
記者:您在競選中的對手Malik Saidullayev說您在車臣沒有得到任何支持,所有對您的支持都來自莫斯科方面。
卡德羅夫:我不想評論Malik這個(gè)人,因?yàn)樗淮砣魏螙|西,他是個(gè)肥皂泡而已。在1997到1998年間,趁著聯(lián)邦軍隊(duì)撤離車臣,巴拉耶夫就從Malik自己的駐地綁架了他的妹妹,并且要求贖金。Malik為此支付了20萬美金。此后,巴拉耶夫又一次綁架了Malik的兄弟,并且再次獲得了贖金。他在自己的地盤上都如此狼狽,就算當(dāng)上總統(tǒng)我們又能指望什么呢?
至于馬斯哈多夫,他只有0.2%的支持率。在世界上有哪個(gè)地方的人在只有0.2%的支持率情況下,仍自信能成為領(lǐng)袖?時(shí)至今日,還有誰認(rèn)為他是個(gè)解放者?你認(rèn)為那些在街頭手持馬斯哈多夫肖像和標(biāo)語的人是在支持他?人民在詛咒他!他們早就認(rèn)清馬斯哈多夫并不會為他們做任何事情。
雖然,上述兩人仍相信自己的景況會更好,實(shí)際上他們已經(jīng)油盡燈枯,僅僅是還活著而已。學(xué)生可以證明這個(gè)事實(shí)。我們現(xiàn)在有2萬名學(xué)生,22萬名學(xué)童了。車臣的醫(yī)院和政府機(jī)制都開始運(yùn)轉(zhuǎn)了。日常生活正緩慢但確實(shí)地回歸著。當(dāng)我開車走在車臣大街上,我可以看到這里不是馬斯哈多夫的共和國。人們已經(jīng)在生活、在建設(shè)、在創(chuàng)造。
記者:車臣大選后的地位如何?
卡德羅夫:人民早已經(jīng)在全民公決時(shí)確定了車臣的地位--她是俄羅斯聯(lián)邦的一個(gè)成員。車臣的政治地位已經(jīng)不需要再討論了。
目前,我們正在擬定一個(gè)分權(quán)的綱要。我們需要一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體來吸引外資,同時(shí)保護(hù)好共和國的資產(chǎn)避免流失。我已經(jīng)將個(gè)人的建議遞交給俄羅斯政府,我想車臣會在10年內(nèi)建成一個(gè)特別的經(jīng)濟(jì)實(shí)體。
記者:這是否意味著根據(jù)共和國自身的計(jì)劃,其行政和工業(yè)基礎(chǔ)部門會協(xié)同運(yùn)作?
卡德羅夫:我已經(jīng)說過這個(gè)問題--任何企業(yè)都需要一個(gè)擁有者。只有企業(yè)的主人才會去恢復(fù)生產(chǎn)--這是我個(gè)人的意見。在現(xiàn)階段,車臣的企業(yè)都是聯(lián)邦所有。一旦選舉產(chǎn)生了議會,我們會一起討論有關(guān)的問題:是對這些企業(yè)實(shí)行私有化,還是干脆賣掉以吸引外資。(天石/高路子文)