中新社上海11月27日電 題：歐洲可從中國經(jīng)驗(yàn)學(xué)到什么？

　　——專訪德國漢學(xué)家、哥廷根大學(xué)東亞文學(xué)與文化榮休教授施寒微

　　作者 王笈 謝夢(mèng)圓 彭大偉

　　世界中國學(xué)大會(huì)·上海論壇日前在上海國際會(huì)議中心舉辦，400余位中外專家學(xué)者共話全球視野下的中華文明與中國道路。

　　全球視野下，中國道路與中國經(jīng)驗(yàn)如何成像？歐洲可以從中國經(jīng)驗(yàn)中學(xué)到什么？中西方文明如何增進(jìn)對(duì)彼此的了解、共同發(fā)展？中新社“東西問”就此專訪本次世界中國學(xué)大會(huì)·上海論壇演講嘉賓，德國漢學(xué)家、哥廷根大學(xué)東亞文學(xué)與文化榮休教授施寒微。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您在本次世界中國學(xué)大會(huì)·上海論壇上提到，儒家傳統(tǒng)是中國古典文明的基石。在您看來，儒家思想如何對(duì)中國的現(xiàn)代化發(fā)展產(chǎn)生影響？

　　施寒微：儒家傳統(tǒng)的特點(diǎn)是尊重傳統(tǒng)，又開放求新。在中國的現(xiàn)代化進(jìn)程中，儒家思想扮演著重要角色，但它并不是中國唯一的學(xué)說，與此同時(shí)還有其他各種學(xué)說和解決方案。

　　研究中國文化傳統(tǒng)、文學(xué)、宗教、哲學(xué)和管理經(jīng)驗(yàn)的人有一個(gè)共識(shí)：過去的多種思想和理念，是塑造繁榮未來的豐富的思想寶庫。中華文明歷史悠久，兼收并蓄，將多種文化融會(huì)貫通，發(fā)展出了和平解決沖突的策略。

　　中國文化有著一套正確討論禮儀、規(guī)則和一般規(guī)范的悠久傳統(tǒng)。這一傳統(tǒng)增強(qiáng)著中國人的能力，使之可以應(yīng)對(duì)日新月異的環(huán)境，堅(jiān)持不同選擇，以及等待適當(dāng)時(shí)機(jī)做出決定。此外，中國人基本的人生觀和世界觀的主要特點(diǎn)是，能夠用出世的眼光看待世間萬物，并不失幽默和風(fēng)趣。

　　中新社記者：作為歐洲三大漢學(xué)家之一，您能否談一談歐洲對(duì)中國的興趣緣起于何時(shí)，經(jīng)歷了哪些歷史階段？

　　施寒微：從16世紀(jì)開始，歐洲對(duì)中國產(chǎn)生濃厚興趣，葡萄牙人、西方傳教士等先后來到澳門。

　　17世紀(jì)至18世紀(jì)初期，歐洲人從中國學(xué)到很多東西，他們翻譯、編纂詞典，試圖在歐洲出版漢語作品，進(jìn)口瓷器并嘗試自己制造，在城堡里建造中式園林、中式風(fēng)格的房間。

　　到了19世紀(jì)，情況發(fā)生變化，當(dāng)時(shí)的中國陷入了一場分崩離析的災(zāi)難，太平天國運(yùn)動(dòng)等爆發(fā)，中國成為殖民者掠奪的對(duì)象，清王朝走向滅亡。

　　20世紀(jì)初期，中國被貼上“東亞病夫”的標(biāo)簽，這一時(shí)期的年輕人試圖改變這一現(xiàn)狀，梁啟超、毛澤東……他們都想要挽救當(dāng)時(shí)的中國。我們(這一代漢學(xué)家)對(duì)中國的興趣正是來自于近代以來中國充滿劇烈變化的這一時(shí)期。就在四五十年前，沒有人能夠想象到，中國會(huì)取得今天這么大的成就。

　　中新社記者：目前歐洲對(duì)中國的研究有哪些主流方向？歐洲可以從中國經(jīng)驗(yàn)中學(xué)到什么？

　　施寒微：過去四五十年間，中國發(fā)生翻天覆地的變化，在此之前，沒有人相信中國會(huì)有如此大的發(fā)展。正是因?yàn)檫@些發(fā)展，歐洲對(duì)中國的興趣，從中國文明的古今一切，轉(zhuǎn)變?yōu)榱藗?cè)重當(dāng)代中國。歐洲對(duì)中國的研究，從漢學(xué)變成了政治學(xué)，從研究中國的復(fù)雜性，變成了研究中國將何去何從、將如何改變世界。

　　在我看來，這是不夠開闊的，因?yàn)槿绻麖母鼜V闊的角度去看中國，你會(huì)看到當(dāng)下存在的一些問題，也會(huì)看到機(jī)遇。

　　面對(duì)西方文明，中國始終在努力尋求自己的現(xiàn)代化道路。在過去40多年間，中國深入?yún)⑴c了全球文化交流對(duì)話。在規(guī)范和價(jià)值觀方面達(dá)成相互理解，這是中國參與全球治理的核心前提。

　　歐洲人也要開始一次“長征”，我們應(yīng)當(dāng)向中國學(xué)習(xí)，就像中國向歐洲學(xué)習(xí)一樣。為了維護(hù)國際秩序，歐洲應(yīng)進(jìn)一步加強(qiáng)其機(jī)構(gòu)的代表性并使之更為專業(yè)化，以便在國際協(xié)商及和平解決沖突中保持不偏不倚，并發(fā)揮重要作用。另一方面，歐洲國家林立，觀點(diǎn)眾多，因此必須推動(dòng)協(xié)商進(jìn)程，盡可能取得各國人民的支持。

　　中新社記者：您認(rèn)為在當(dāng)前的國際環(huán)境下，中西方文明應(yīng)當(dāng)如何增進(jìn)對(duì)彼此的了解、共同發(fā)展？

　　施寒微：年輕人走出國門很重要，他們會(huì)對(duì)其他文化產(chǎn)生興趣，開闊思維、敞開心扉，尋找到自己的次優(yōu)選擇，有時(shí)候次優(yōu)選擇會(huì)是更成功的選擇。我知道在中國有很多人出國學(xué)習(xí)，其他國家應(yīng)該要做得更好。

　　遺憾的是，許多國家和地區(qū)，例如美國、西歐等，沒有足夠受過良好教育的人，并且其人數(shù)正在減少，各領(lǐng)域技術(shù)勞工缺乏已經(jīng)成為問題。這不僅涉及智力和歷史意識(shí)，還涉及普通教育。如果民眾都是愚笨的，做出錯(cuò)誤決定的概率和風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)上升。所以我認(rèn)為教育是非常重要的，并且要尋找一種普遍美德。(完)

　　受訪者簡介：

　　施寒微，德國漢學(xué)家，哥廷根大學(xué)東亞文學(xué)與文化榮休教授，圖賓根中國中心主任、資深教授。